Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» Форум сайта «Глобус Беларуси»
Основной проект — “Глобус Беларуси
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Верхнедвинский участок Полоцкого укрепрайона
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 27, 28, 29 ... 43, 44, 45  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1731
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 19 Nov 2016, Sat, 23:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выписка из Манштейна "Утерянные победы" - это только дополнение к основному тексту (перекинул туда - так будет понятнее, с этим разделением на страницы) см чуть выше : пост от 19 Nov 2016, Sat, 21:45

Последний раз редактировалось: Komissarov VL (20 Nov 2016, Sun, 11:00), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 20 Nov 2016, Sun, 4:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Komissarov VL
Цитата:
....Я так понял сильно потрепали 3-ю МД...

Совершенно верно. Именно поэтому пришлось срочно подтягивать на правый фланг СС "МГ", а следом части 121-й ПД. Только вот наваляли 3-й МД не 112-я СД, а 21 МК и было это 28.06., когда большая часть 112-й СД была еще на территории БССР и при всем желании своем и 21-го МК (видеть 112-ю СД на своем левом фланге), в этих боях участвовать не могла.

Я не оспариваю приведенные Вами примеры. Однако здесь не тот случай:

- контрудары 21-го МК немцы в этот раз заметили, в бумаги записали, на карты нанесли;
- переброску СС "МГ" приказом корпуса и дивизии оформили, конкретно расписали кто, с каким усилением, на каком транспорте, по какому маршруту. Радиограммами время убытия и прибытия подтверждается, дальнейшие действия тоже.
- аналогично с двумя полками 121-й ПД: приказ корпуса, приказ дивизии и т.д.

Так что не стоит искать 26-28.06 СС "МГ" и 121 ПД под Краславой. Это не десяток мотоциклистов устным приказом в разведку послать.

Вот на скорую руку примерно так


И таки Краслава до 01.07. рубеж 42-й ТД : в приказах и 27 А и 21-го МК нет никакого ИСКЛ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 20 Nov 2016, Sun, 15:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Komissarov VL
Цитата:
Думаю не там ищете...
Читаем Гальдера ....27.06.41 группа армий "Север" подтягивает крупные подвижные соединения в район Двинска и левее него....

andrey-sh
Цитата:
27.06.41...Как видим больше продвигается левый фланг и центр ....


И в чем здесь противоречие?
Та же схема за 27.06. только с большим левым краем



То, что Манштейну мосты в Двинске достались на халяву, вовсе не означает такой прухи в дальнейшем. И из приведенных Вами цитат это тоже видно. В КТБ 8-й ТД полно записей и о бомбардировках, и о 4-х часовых боях в пригородах, и полки им приходилось разворачивать фронтом на юг, и 3-ю ПД(мот) одергивали от сильного ухода вправо.

ИМХО, 26-27.06 недостаточно еще было сил для очистки северного берега вправо, пока 28.06 не прилетело оттуда. Тогда и припекло. И приведенные Вами решения верхушки тоже случились уже после. Понятно, что там другие причины были, Вами изложенные.

Komissarov VL
Цитата:
... Теперь Манштейн "Утерянные победы" по 56-му корпусу
На следующий день 3-й мотопехотной дивизии удалось неожиданно форсировать реку выше города...


Разумеется я видел это. Почему переправы нет на схеме 27.06? Возможно навели поздно вечером. Тем более Манштейн пишет "форсировать", а это мог быть и отряд на лодках. В любом случае на схеме 28.06. она уже есть.
И даже по нашим документам упоминается.

Komissarov VL
Цитата:
....описанный Манштейном вот тут случай, кстати, вполне мог произойти и под Краславой...
.....Так и я прибыл однажды в штаб одной боевой группы 8 тд....

Если Манштейн или переводчики не опечатались насчет 8-й ТД, то
В 8-й ТД действовало две кампфгруппы: КГ Шеллера и КГ Гризолли - и обе они "скакали" то слева то справа от шоссе на Резекне и жд, прикрывая фланги. В КТБ 8-й ТД на каждый день есть их задачи и местонахождение.
В качестве примера:
28-29.06.

Упомянутый эпизод скорее относится к широко известным событиям, когда артиллерия 21 МК наваляла частям 56 АК под Дагдой или чуть позже.(в том числе и СС "МГ")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1731
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 20 Nov 2016, Sun, 20:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andrey-sh

"Думаю не там ищете... " - это к тому что надо исследовать действия и пехоты , в том числе и резервов: 50-го армейского корпуса, а не упирать только на войска 56- го, на нем свет клином не сошелся...

И в чем здесь противоречие? " - я ж не противоречий ищу, а стремлюсь рассмотреть ситуацию с разных позиций, под разными углами - такой метод иногда позволяет приходить к интересным выводам, а иной раз и своеобразным открытиям ;)

по обстрелу на позициях 8-ой ТД - я пишу "могло быть " - память такая штука, особенно у пожилого человека, что к моменту написания мемуаров многое могло в памяти спутаться , поэтому то и пишу "может быть".

andrey-sh Вашу датировку развития событий не оспариваю. Однако. Основная цель моей предыдущей писанины показать, что помимо тех воинских частей кои вы находите на картах и сводках там могли воевать и те части о коих пока (а может уже и никогда...) нам неизвестно.

Тут есть еще фактор инициативы. Что такое война для солдата или офицера, ставшего таковым из недавнего рабочего или торговца - выбиться в свет в элиту - сделать карьеру, добиться славы и благополучия, поэтому в тех условиях надо типа подвиг... Вот и лезли немцы на рожон в первые пол года особенно (пока "восточный фронт" не стал синонимом слова "смерть") и с приказом и без приказа по принципу "победителей не судят".

Примеров просто очень много накопилось. Один из ярчайших: 26-го июня 1941 года 390-й ГАП у д. Фариново (всего то 20 км от Полоцка) разгромил авангард немцев в составе около батальона идущий двумя колоннами. Вроде это не пара мотоциклистов. Однако нигде у немцев не могу найти чья часть была - кто то послал - возьмут - крест на шею, коль не взяли - не буду в документах писать - после спишу - с потерями грядущих боев эти потери начальство может и не заметит...

Манштейн пишет что после взятия Двинска сидел там смирно и тупо ждал пехоту до 2-го июля - так вот 26 го как сел и ждет ---, 27-го нет никого, 28-го нет, 29 го - нет никого, 30-го нет, 1- го нет, и только 2-го в резиновом такси бах и вывалили ему много пехоты. Ну мы же знаем что не так наращивание сил происходит. И пехота подвезенная к примеру 27 го или 28 го могла с 3-ей МД стремиться разведать и расширить плацдарм. Еще фактор. За Двиной никто из немцев не ждал серьезного спопроивления и могли с флагами на машинах смело двинуть на Краславу - там попасть в засаду и дабы не получить нагоняй от начальства - скрыть сей факт...
Не верите -- такое было к примеру с колонной 20-ой ТД под Уллой тоже подошли под дула пушек 186-ой СД с развернутыми флагами на танках - им башни поотрывали флажки поломали - откатились и приступили к войне как полагается - но у немцев этот случай нигде не описан - только у наших.

Потом на основные устремления немцев в первую очередь указывают данные авиаразведки, кои вы andrey-sh сами и выложили - на них мы видим что авиаразведку произвели (там где наступать планировали) на восток и на северо-восток от Двинска. Вскоре немцы почувствовали сопротивление с востока и северо-востока (а туда надо было продвинуться чтобы почувствовать) и 41-й ТК переправили левее где сопротивления не было.... А потом по факту поставили заслон у Краславы и двинули на Резекне...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 21 Nov 2016, Mon, 1:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Komissarov VL
Трудно с Вами не согласиться. Тем более, что самого нужного - КТБ 3-ей ПД(мот) нет. И в НАРА по ней тоже ничего нет - все в Германии. :(

Еще насчет мемуаров Манштейна. Странно все-таки, столько лет прошло, вроде мудрости должно было добавиться, а он все обижается, что не дали ему на Ленинград рвануть, не останавливаясь в Двинске. Приехал Геппнер, надел уздечку и заставил плацдарм расширять.

Komissarov VL
Цитата:
...на основные устремления немцев в первую очередь указывают данные авиаразведки...

Действительно 27.06 планы были наполеоновские. Так в КТБ 8-й ТД вечером запись : "Намерения: ....достичь линии ....-Ратники-берег Двины...." А Ратники - это почти Резекне. Скорее всего именно об обозначенном на схеме треугольнике идет речь. Правда нет уточнения, что именно за следующий день 28.06. достичь таких целей.
Интересна также последняя запись за этот день. Оказывается основная масса (я так мыслю не боевых частей) 8-й ТД еще находилась на другом берегу в районе Илуксте-Александравелле (это западнее Двинска). Их предполагалось сменить частями СС "МГ".
Но видимо, что-то действительно наверху круто поменялось 28.06.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1731
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 21 Nov 2016, Mon, 8:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andrey-sh

" а он все обижается, что не дали ему на Ленинград рвануть, не останавливаясь в Двинске." - он и не мог рвануть (он лукавит - врет проще говоря) --- он был не готов - нет топлива, нет боеприпасов для такого рейда - фланги и тылы подвергаются контратакам, по тылам гуляют прорывающиеся с запада на восток части РККА... Его прорыв на Двинск - это не результат его гениальности, а результат неповоротливости советский тоталитарной административной системы (Все боялись принять решения ибо и за меньшее в мирное время головы лишали) ; результат серьезных просчетов высшего политического руководства СССР , а так же хорошо организованной и сработавшей когда надо 5-ой колонны и диверсантов (по сути против РККА помимо нападения вермахта в тылу на территории Прибалтики и бывших восточных земель Польши велась настоящая партизанская война.

"Но видимо, что-то действительно наверху круто поменялось 28.06." ---- по моему в это время немцы ощутили удары с юга прорывающихся с запада на восток частей РККА - у них то задача была на окружение наших армий на границе - а там уйма людей и техники, правда без централизованного руководства, без которого нормальное ведение боевых действий невозможно (*системы руководства не было, связи не было - в том числе и результат ведения боевых действий на территориях с фактически враждебных по отношению к СССР населением). Опять же после окружения армий на границе немцы не ждали серьезного сопротивления далее на восток - об этом Гальдер все время пишет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 21 Nov 2016, Mon, 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Komissarov VL
А что может быть интересного в 50-м АК ? На этот период вроде это 251-я ПД и 253-я ПД. По-моему, по Вашей наводке еще в прошлом году бегом просмотрел КТБ 253-й ПД. Подошла к Дриссе уже поздно, в КТБ один сплошной "вормарш"(марш), никакого "ангрифа" (наступление, атака). Корпус после Двины шел вслед за 2-м АК. Вчера попался на глаза приказ 50-го АК от 12.07. В первой строчке "2-й АК ведет тяжелые бои в районе Освея..." Дальше не стал читать. Или там в середине июля что-нибудь есть? Если возможно, сориентируйте по датам.
ИМХО, интереснее 86-я ПД. Хотя в ПО УРе для Вас там ничего особо нового не будет, может так какие эпизоды. Но в любом случае логичнее это сделать в Вашей ветке. А 206-я ПД, я так понимаю, переправившись в Дисне пошла вправо вдоль Двины, как раз по местам RedSh. ? По ней к сожалению тоже полный ноль.
Вопрос пока остается, кто мог 26.06 добраться так близко к Полоцку и кататься вдоль Двины до Дриссы.

28.06.41 Двинский плацдарм




Из КТБ 8-й ТД:
Запись в 16-00
….В районе 8-й ТД в течение дня никакого противодействия противника. В противоположность этому, пытавшаяся наступать вдоль и восточнее шоссе Дюнабург – Резекне на северо-восток 3-я ПД(мот) под ударом танков была отброшена за Двину. Атака развивается со всех направлений, бои еще продолжаются. У передовых боевых постов 8-й ТД по линии Дубно – Колуб – Самогощ по-прежнему никакого соприкосновения с противником.
В район южнее оз.Стропы к подчинению 3-й ПД(мот) надлежит выдвинуть 10-й ТП нашей дивизии.
Около 19-00
Полк, получив приказ на наступление, на плацдарме 3-й ПД(мот) наступая справа и слева вдоль большого шоссе, отбросил танки противника назад к Малиново.


Здесь напомню только, что запись из КТБ другой дивизии, поэтому на время можно не обращать внимания.
К 16-00 исход уже был ясен, так как в 17-30 приказ 42-й ТД оборону (текст выкладывался ранее). Я так понимаю немецкий журнал по Берлинскому времени, а наш приказ по Московскому, вроде как раз на час разница.

Наши. ЖБД 42-й ТД
...Ночью был получен приказ на наступление с рубежа Мельница - Жидина имея задачей овладеть окраиной Двинска и к исходу дня очистить Двинск. 5-00 части пошли в наступление и оттеснили противника к Юзефова, несмотря ни на численное ни на техническое превосходство его. Противник был отогнан за переправу и начал вести усиленный методический арт и мин огонь, которому наши части ничего не могли противопоставить. Пущенные противником танки решили исход боя - наши части отошли на прежний рубеж захватив с собой некоторый трофей.В плен взято 38 ч. из них 1 офицер, много унтерофицеров. Выход из боя и отход были настолько своевременным и удачным, что не принесли нашим частям никаких потерь. К вечеру пошел проливной дождь.

Лелюшенко
....2. С рассветом 28.6.41 г. 42-я танковая дивизия из района Извалта, Жидина атаковала в направлении Двинск с задачей – установить силы, состав и группировку противника и в дальнейшем очистить Двинск от противника. В результате боя части 42-й танковой дивизии достигли рубежа Юзефова, Вилюши, но под воздействием огня легкой и тяжелой артиллерии и контратак пехоты и танков отошли с боем на рубеж Извалта, Жидина и к настоящему моменту занимают фронт Извалта, Капилава....

БД штаба СЗФ
....Усиленный стрелковый полк 112-й стрелковой дивизии не прибыл. 28.6.41 г. атака у Двинск проведена фактически одной нашей пехотой, понесшей серьезные потери. Противник огнем артиллерии, огнеметов и пулеметов атаку отразил. В атаке уничтожены две роты пехоты противника. Наши потери свыше 600 человек только ранеными....



Это была последняя из попыток отбить Двинск, когда нашим частям удалось подойти так близко к городу.

И грех здесь не вспомнить еще одну неординарную личность :) : повара 91-го ТП 46-й ТД 21-го МК красноармейца Ивана Середу. Потому, что событие, которое легло в основу награждения (касательно танка), могло произойти только в эти дни.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 23 Nov 2016, Wed, 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

28.06.41 продолжение

Схема к приказу № 7 на оборону 42-й ТД (к вечеру, после отхода от Двинска)



Реально такой протяженный рубеж 42-я ТД охватить не могла, поэтому у Лелюшенко записано:
....42-я танковая дивизия – Извалта, Капилава. Берег р. Зап. Двина от Краслава до Кална Викани наблюдается...

А тем временем на "далеком горизонте" замаячила дивизия СС "МГ".
Вечером 27.06. из резерва 4-й танковой группы дивизия вводится в подчинение 56-го АК(мот).
27.06. в 20-05 приказ по дивизии:
...1) СС -Т-Див с этого момента 27.06. подчинена 56 АК (мот)....
Дивизии ставится задача, выступив в 2-00 28.06. , четырьмя маршгруппами достичь района Дегушай - Даугайляй.
Это около 60 км юго-западнее Двинска.
Одновременно (в 20-00) штаб СС-Т-Див получает радиограмму 56-го АК(мот):
Дивизии выступать немедленно. Усиленный полк 28.6 ввести в район Илуксте и западнее. Офицеру для получения приказа прибыть в штаб корпуса немедленно.


Запись вечером 27.06 в КТБ СС-Т-Див
...Прежде 56-ому корпусу следует силами СС-Т-Див и 3-ей ПД(мот) нанести удар вплоть до района Дюнабурга...

По-видимому было желание разобраться с отступающими частями РККА - зачистить тылы.
Komissarov VL писал(а):

---- по моему в это время немцы ощутили удары с юга прорывающихся с запада на восток частей РККА


Район предполагаемой зачистки.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 24 Nov 2016, Thu, 22:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

28.08.41 (окончание)

В течение дня 28.06. часть войск дивизии совершала марш, а часть участвовала в зачистке совместно с подразделениями 3-й ПД(мот), пока у Двинска у 3-й ПД(мот) не начались проблемы. Из состава СС-Т-Див были выделены дополнительно два батальона для смены частей 3-й ПД(мот), участвовавших в акции.
Кроме того к переправе также выдвигается один усиленный батальон СС-Т-Див

Из КТБ СС-Т-Див
12-50
….3) Охранение 3-ей ПД(мот) у переправы через Двину было подавлено. Надлежит немедленно выдвинуть один усиленный батальон в направлении этого моста, имея задачей овладеть переправой а затем охранять правый фланг дивизии…
22-00
1-й батальон 3-го ПП СС-Т-Див указанный в приказе плацдарм захватил…


Речь о переправе через Двину восточнее Двинска.

23-00
Радиограмма от штаба СС-Т-Див к ТИстрБат СС-Т-Див
ТИстрБат СС-Т-Див без одного взвода, остающегося в распоряжении штаба дивизии, немедленно выступить на марш в направлении Дюнабурга.

Таким образом, по частям МГ начала втягиваться на Двинский плацдарм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 25 Nov 2016, Fri, 1:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

29.06.1941
Дивизия СС "МГ"

Из утреннего донесения Маршгруппы В
06-30
….1/3 ПП СС-Т-Див, ввиду тяжелых дорог и условий местности, вчера вечером больше не имел возможности наступать. Сегодня утром, выступив в 03-30, достиг линии Юзефово – Дилеричи(?).
Соединился слева с 29-м ПП /3 ПД(мот). После чего приступил к охранению плацдарма (у Эллерне?)
.

07-04
Командир СС-Т-Див командиру 3-го ПП
3-й ПП/СС-Т-Див следует за 1-м ПП/СС-Т-Див. Передовой отряд 3-го бат-на/1-го ПП/СС-Т-Див переправился. Пункт 227 арьергардом пройден.
Командир СС-Т-Див опер отделу штаба дивизии
3-й ПП получение вышеупомянутой радиограммы подтвердил в 07-04.
Следовательно 3-й ПП может беспрепятственно подтягивать части в этот район.
Я нахожусь 500м западнее Боровка на шоссе Жидина – Краслава….

Практически передний край рубежа нашей 42-й ТД. Скорее всего командирская разведка.

09-00
Из утреннего донесения СС-Т-Див 56-ому АК(мот)
…..Усиленный 1-й ПП/ СС-Т-Див с утра 29.06. будет управляться 3-й ПД(мот), в данный момент совершает марш по маршруту : шоссейный мост в Двинске – южная оконечность оз.Стропы…

Кроме того, 3-й ПД(мот) оставляют в распоряжении один усиленный батальон СС-Т-Див с двумя приданными батареями (что участвовали в акции) и находящийся на марше ТИстрБат/СС-Т-Див.
Штаб СС-Т-Див еще далеко – в здании школы в Дегучяй.



Последний раз редактировалось: andrey-sh (28 Nov 2016, Mon, 13:40), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 26 Nov 2016, Sat, 13:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

29.06.1941 продолжение

10-30
Приказ № 8 СС-Т-Див на занятие усиленным 1-м ПП/СС-Т-Див исходного положения для наступления вдоль шоссе Дунская – Извалта. (Командиру 1-го ПП передано предварительно устно).

1 . Противник слабыми, по-видимому вновь подошедшими силами, 28.06.41 контратаковал 3-ю ПД(мот) с восточного направления и вдоль шоссе Двинск – Резекне.
Перед 8-й ТД никакого больше достойного упоминания противника.
2 . 56 АК(мот) 29.06. опрокидывает противостоящего противника и затем овладевает линией Узинавка, Извалта, восточная оконечность оз.Вышки, Стродишки, Брамани и на ней временно переходит к обороне.
Разведку вести до линии Пустыня-Дагда, Андрупене, ст.Кразе, Прейли, продвигаться вперед силами 8-й ТД и 3-й ПД(мот).
3 . 3 ПД(мот) 29.6. опрокидывает на своем восточном фланге остановившегося противника и в преследовании достигает линии Жидино, Южная оконечность оз.Вышки. Для выполнения этого использует 2-й дивизион АртПолка, 10-ю роту АртПолка, одну ТанИстрРоту (из освободившегося батальона), 1-й взвод, 1-ю сан.роту, 1 взвод гренадеров, 1 взвод мотоциклистов и одно отделение дивизионного батальона связи, усиленный 1-й ПП / СС-Т-Див, прибывающий через шоссейный мост в Двинск. Полк сосредоточился до 10-00 на шоссе Двинск – Резекне авангардом к южной оконечности оз.Стропы. В обороне по- и западнее шоссе Двинск – Резекне введенным в дивизию частям оставаться до тех пор, пока наступление 8-й ТД не обойдет их. Время высвобождения этих частей – по согласованию с дивизией. Усиленный 1-й ПП/ СС-Т-Див ведет наступление вдоль шоссе Дунская, Извалта обеспечивая последующий ввод СС-Т-Див в этом направлении.....




…5 . СС-Т-Дивизии без усиленного 1-го ПП находится в своем расположении в готовности, 29.06 пополудни по приказу пересечь Двину, продвигаться вперед между Двиной и шоссе Шкелтово – Аулея – Дагда, следуя распоряжению Корпуса. 3-й Бат/2-го ПП/СС-Т-Див, находящийся в Утена, в полдень 29.06. сменяется батальоном 290-й ПД.
6 . Порядок движения (через шоссейный мост в Двинске): с 6-00 до 10-00 усиленный 1-й ПП/СС-Т-Див. Затем тыловые части 8-й ТД и 3-й ПД(мот) до подхода СС-Т-Див (предварительно в 17-00).....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 30 Nov 2016, Wed, 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

29.06.41 продолжение ввода дивизии СС "Мертвая Голова" на Двинский плацдарм.

10-05
От СС-Т-Див к 1 ПП/СС-Т-Див
По прибытии на место радиоподразделения дивизии, организацию связи принимает на себя
3 ПД(мот). Радиоданные предоставит 3-я ПД(мот).


10-20
От СС-Т-Див к 1 ПП/СС-Т-Див
Местную волну и позывные к 3 ПД(мот) сюда подать этим сеансом связи.

10-40
От 3-го ПП/СС-Т-Див к штабу СС-Т-Див
Перед фронтом 1-го Бат-на/3 ПП/СС-Т-Див никакого движения противника.
(это те, что с ночи 28-29 подошли в Юзефово через переправу 3-й ПД(мот) у Эллерне. Этот топоним нашел только на современной карте)



10-50
От 2-го Бат-на/3 ПП/СС-Т-Див к штабу СС-Т-Див
Нахожусь 2,5 км южнее Дукшты
(эти участвовали в зачистке и находятся еще на другом берегу)

11-30
От оперотдела штаба СС-Т-Див к Разведбату /СС-Т-Див
Прошу, как было оговорено с командиром, немедленно через Салакас, Дукшты, Козачизна выступить танковому разведотделению.
Я хочу знать, где сейчас 2-й Бат-н/3 ПП /СС-Т-Див. После установления связи разведотделению возвратиться к Разведбату.

(разведбат также находится на южном берегу Двины)

11-40
От оперотдела штаба СС-Т-Див к Разведбату /СС-Т-Див
Танковому разведотделению не выступать.

Получается в разведбате СС МГ все-таки какие-то "танчики" имели место быть?

12-00
Из предварительного приказа по СС-Т-Див на марш восточнее Двинска

(К этому времени на северном берегу из СС-Т-Див находятся:
- усил 1-й Бат-н/3 ПП у Юзефово
- усил 1-й ПП , который проходил через город с 6-00 до 10-00
- танкоистребительный батальон у южной оконечности оз.Стропы.)

В приказе расписан порядок, маршрут и время переброски на северный берег Двины остальных частей дивизии.
….для Разведбата, маршгруппы 3-го ПП и маршгруппы Д : Двинск – Стропы – Юзефово – Жидино – Краслава
для маршгруппы С и саперного батальона : Двинск – Стропы – Юзефово – Красная – Липинишки – Извалта….
….По завершении марша штаб дивизии переходит в Жидина….


15-30
От 1-го ПП к СС-Т-Див
Исходное положение для наступления заняли, ничего нового.

15-40
От СС-Т-Див к 3 ПП/СС-Т-Див
К подготовке выдвижения на марш приступить немедленно

16-10
Распоряжение от штаба 56-го АК(мот) к СС-Т-Див
1 . СС-Т-Див немедленно выдвигает один усиленный пехотный полк вперед через Двину. Маршрут :
Зарасай – Развилка шоссе 1800м юго-западнее шоссейного моста в Двинске – Грива – Юдовка (южнее Двины) – Берзкали – Эллерне (там переправа через Двину).
2 . Командиру СС-Т-Див взять на себя руководство по подходу этого полка к мосту в Эллерне и получение приказа на выделение полосы переправы.
3 . СС-Т-Дивизии наступлением на восток достигнуть линии Узинавка – Извалта – Лиэл Трули.
Разграничительная линия к 3 ПД(мот):
Вецпилс (3) – Лукилишки (3) – Липинишки (3) – Лиэл Трули (СС) – Сташкевичи (3) – Сев окраина оз.Анисимова (СС) – Гравери (СС)
4 . Разведку вести до линии Краслава – Комбули – Рагили.
5 . Дивизии до 30.06 не пересекать вперед достигнутого рубежа (пункт 3).
6 . Дивизии до 20-00 29.06. доложить состав с приложением схем.
7 . Одному пехотному полку силой 2 батальона прибыть в распоряжение Корпуса на шоссе Зарасай – Двинск, передовыми частями – перекресток 2,5км юго-западнее шоссейного моста в Двинске.
8 . КП Корпуса: Калкуни, 2,5км юго-западнее шоссейного моста в Двинске.


16-35
Из боевого приказа по СС-Т-Див (повторяется многое из распоряжения Корпуса)
1 . Перед фронтом дивизии слабые силы противника.
……
3 . ….усиленный 3-й ПП справа, усиленный 1-й ПП слева…
……
6 . Полкам до 18-00 29.06 представить в штаб дивизии схемы расположения.
7 . 2-ому ПП отправить маршем по маршруту дивизии 2-й дивизион Арт Полка. Дивизиону следовать за 3-м ПП в район севернее Слутишки. (это рядом с Марково).
8 . Самому же 2-ому ПП следовать в распоряжение Корпуса…..
…..
12 . Взводу связи дивизии следовать с частями 3-го ПП предварительно в район Жидина….
….


Вот на схемке основное из вышеизложенного. Напомню, что это планы, т.е. стрелки и рубежи только на бумаге, т.к. основная масса дивизии выдвинется к переправе только в 17-00.



16-50
От СС-Т-Див к 1 ПП, 2 ПП, 3 ПП
Начало выдвижения 17-00.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 01 Dec 2016, Thu, 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

29.06.41 окончание

18-06
От 1 ПП к СС-Т-Див
Линия Жидина – Липнишки достигнута, слабое сопротивление противника полностью подавлено. КП полка продвигается вперед.

20-00
От ТИстрБат к СС-Т-Див
КП батальона роща 200м севернее жд ст.Структы, 1км юго-западнее Красная.

21-30
От 1 ПП к СС-Т-Див
1 . Задача дня, поставленная перед усиленным 1-м ПП/СС-Т-Див к 17-30 достигнута. Единичные случаи столкновений с небольшими отставшими группами. Лишь у Липнишки упорное сопротивление противника. Только после накрытия позиции арт огнем, он отошел.
Разведкой установлено, что укрепившийся противник располагается вплотную к нашей линии. В частности силы неприятеля скрытно располагаются в лесных массивах по обеим сторонам шоссе Жидина – Краслава и шоссе Липнишки – Извалта, по свидетельству местного жителя – с танками, орудиями, лошадьми.
…..
2 . Согласно приказа 1-й ПП/ СС-Т-Див достиг линии Жидина – Липнишки.
3 . Никаких новых переподчинений, напротив , убыли (из маршгруппы А):
4-й АртПолк без одной батареи,
Сап Батальон,
1-я Санит рота без одного взвода,
Один санитарно-транспортный взвод без одного отделения,
Штаб дивизии,
Части дивизионных арт наблюдателей.
Танко-Истребительный Батальон пополудни вновь будет подчинен полку.
Временно полк управляется 3-й ПД(мот). Пока тем временем 1-й Бат/ 3 ПП и 3-й Бат/ АртПолка без одной батареи подчинены полку.

……
5 . КП к вечеру переместился в Путаны, 2км западнее Жидина.
……
7 . Полк намерен в 5-00 продвинуться на 2,5км восточнее нынешнего расположения, достигнув линии около ВэцРачина – ЯунРачина – Пантелишки, чтобы овладеть осью коммуникаций ВэцРачина – Мельница.


Схемка.
Бой у Липнишки – из немецких документов, в наших упоминаний нет.
Бои у Жидина – Марково – из наших документов, в немецких упоминаний нет.

(Это тот самый момент, который был в переговорах, когда Арефьев (НШ 42-й ТД) не хотел отпускать
Буданова, а Копяк требовал его отхода к Индре и в итоге через штаб корпуса добился своего.)


Возможен вариант, что речь об одном и том же бое, но с привязкой к разным населенным пунктам.
"Соприкосновение с противником" (так в наших документах) разведбата 112-й СД скорее проходило
с разницей по времени.



В наших документах за этот день информации совсем крохи.
Пример ЖБД 42-й ТД:
Части укреплялись на новом оборонительном рубеже Жидина - Мельница, ведя разведку в направлении перед фронтом.
И все :(
Из оперсводки к 22-00 штарм 22:
...1 . Войска 22А занимают прежнее положение. Изменений за день - нет. Части продолжают производство оборонительных работ на своих участках....

Возвращаясь к дивизии СС "МГ", надо сказать, что когда из 1-го ПП в 21-30 отправляют вышеизложенное вечернее донесение, в штабе дивизии СС "МГ" уже подписывается "Приказ на наступление 30.06.41".
В планы вносятся некоторые изменения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 03 Dec 2016, Sat, 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще добавление в 29.06.41

Донесение 1-го ПП / СС-Т-Див о результатах разведки.
22-30
1 . Оберштурмфюррер СС Riede (далее ОШФ Р, =старший лейтенант) из 15-й роты/1 ПП со своим взводом вел разведку вдоль шоссе Жидина – Краслава до Банцани. В двух км западнее Банцани ОШФ Р вначале наткнулся на двойной дорожный завал из прочных камней. Позади камней находились один бронеавтомобиль и грузовик с орудием. На высотах по обеим сторонам шоссе отчетливо наблюдались одиночные стрелки в стальных касках, ОШФ Р оценил количество в 40-50 чел. Из-за завала взвод подвергся ружейному обстрелу. На обратном пути ОШФ Р также все прошло спокойно. Потери разведдозора: нет.
2 . Оберштурмфюррер СС Nusser (далее ОШФ Н) из 15-й роты/1 ПП со своим взводом мотоциклистов вел разведку вдоль шоссе Липнишки –Извалта. Сначала он спокойно двигался до Извалта, хотя слышал, что после выхода взвода из Липнишки, там началась перестрелка, вероятно с наступавшими подразделениями 2-го батальона / 1 ПП. Продвигаясь далее на Извалту, ОШФ Н обнаружил позицию с одним орудием ПТО и тремя круглыми палатками поблизости. Следовательно Извалта точно занята противником. По сведениям одного местного жителя, которые он может лично подтвердить, сегодня в полдень с запада в Извалту возвращались две моторизованные батареи.
На высотах западнее Извалта 1км, ОШФ Н наблюдал оборудование земляных укреплений.
Взвод ОШФ Н возвратился без потерь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey-sh



Зарегистрирован: 09.04.2014
Сообщения: 250
Откуда: РБ, Бигосово

СообщениеДобавлено: 03 Dec 2016, Sat, 21:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

30.06.1941 дивизия СС "МГ"

Приказ СС-Т-Див на наступление 30.06.1941
1 . Противник слабыми силами перед фронтом.
2 . Дивизия начинает наступление предварительно достигнув линии 1км восточнее Жидина – Липнишки.
3 . Дивизии утром 30.06.1941 силами
1-го ПП справа, с приданным 2-м дивизионом /Арт Полка и
3-го ПП слева, с приданным 3-м дивизионом/Арт Полка
на основании устного распоряжения командира, овладеть линией Узинавка – Извалта – Лиэл Трули.
4 . Линия разграничения между 1-м ПП и 3-м ПП – как указывалось ранее.
5 . Начало наступления 30.06.1941 в 02-30.
6 . 1-му и 4-му дивизионам /Арт Полка оставаться в указанных районах в распоряжении дивизии.
10-ю роту/Арт Полка к началу наступления следует подвести к 4-ому дивизиону/Арт Полка в
направлении Дилеричи.
7 . По одной роте Танко-Истребительного Батальона подчинить 1-му и 3-му ПП. Остальным
подразделениям ТИстрБата находиться в районе расположения в распоряжении дивизии.
8 . Сап Батальону оставаться в указанном районе.
9 . Разведку вести силами разведбата согласно отдельного приказа до линии Краслава – Комбули –
Рагели.
10 . По выполнению задач наступления, полкам перейти к обороне.
11 . Связь с арт наблюдателями – по радио и посыльными мотоциклистами. Использование
телефонной связи во время боя – в зависимости от обстановки по указанию.
12. По достижении указанной в приказе линии полкам доложить на КП дивизии порядок
подразделений с приложением схем.
13 . КП дивизии до начала наступления и в дальнейшем - в Жидина.

Приказ подписан в 21-30 29.06.41. Радиограммой в 23-35 время начала наступления изменено на 04-00.

03-25
Полки докладывают о выходе на исходный рубеж

09-30
Донесение СС-Т-Див 56-ому АК(мот)
1 . Левый полк (3 ПП) в 09-15 сомкнул фланг к 29-ому ПП (3 ПД(мот)) у Крекелишки. Полк достиг линии Куртиши – Крекелишки и продолжает непрерывно продвигаться на Извалта. По-прежнему слабый противник. Штаб полка – Мельница.
2 . Передовая линия Правого полка к настоящему времени не известна. Полк также непрерывно продвигается вперед. Штаб 1-го ПП Боровка.


11-00
Донесение СС-Т-Див 56-ому АК(мот)
1 . Передовая линия Правого полка (1 ПП) 1км западнее дневной цели наступления.
2 . Ожесточенное сопротивление на линии Дунская – Кокини.
3 . Полк продолжает атаковать.


12-10
Донесение разведбата СС
Разведывательный батальон СС-Т-Див докладывает:
1 . В составе батальона 5 разведгрупп и одна свободная выступила в направлении Шкелтово. Все разведгруппы действуют хорошо. Представляется, что противник перед нашей передовой линией достаточно далеко отброшен.
Господство в воздухе над большевистской авиацией в районе расположения батальона стало очевидным….
5 . Новое местонахождение КП разведбата – Мз. Валени.


12-20
Правый полк (1 ПП) цели наступления достиг. Полк переходит к обороне.

12-27
Сообщение от 3 ПД(мот) к СС-Т-Див
Передовая линия 3 ПД(мот) : Шкелтово – Калки (??) слабое сопротивление противника. Охранение в Шкелтова до подхода СС-Т-Див.

(Шкелтово - севернее Извалта, уже в стороне от интересующего нас направления)

13-30
Сообщение из оперотдела штаба 56-го АК(мот) для штурмбанфюррера СС Lammerding.
2-й ПП/ СС-Т-Див в качестве резерва корпуса выдвигается в район северо-восточнее оз.Стропы.
КП Корпуса: южнее Кривани, 12км северо-восточнее Двинска по шоссе Двинск – Резекне.

Далее указание для дивизии СС овладеть достигнутым рубежом, провести разведку озерного дефиле у Рагели (там дорога на Дагду минуя Краславу), зачистить его и прочно удерживать (задачи на 01-02.07).

14-40
Указание от СС-Т-Див своему разведбату
Разведбату, завершив разведку вплоть до линии Краслава – Комбули – Рагели, выдвигаться в Шкелтово, где вести охранение, сменив разведбат 3 ПД(мот).

15-45
Штаб СС-Т-Див предупреждает свой 3 ПП
3-я ПД(мот) контратакована из Шкелтово противником с поддержкой около 20 танков и артиллерией.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 27, 28, 29 ... 43, 44, 45  След.
Страница 28 из 45

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы