Форум сайта «Глобус Беларуси»

[GlobusBelarusi]

Нижний Новгород










РђРІРіСѓСЃС‚ 2008 Рі.

[GlobusBelarusi]

РњРѕСЃРєРІР°


РђРІРіСѓСЃС‚ 2008 Рі.

[Others]

Казанский кремль
лето 2005

[Андрей Щелкунов]

Смоленск


Больше тут: http://andro-id.livejournal.com/3581.html

[Лёха]

В Смоленске сохранился не кремль, а Смоленская крепость. (Кремль - это укрепленный центр города, детинец. А в Смоленске сохранились укрепления самого города, а не его центра)
� может эту ветку в фортификацию стоит засунуть?

[Андрей Щелкунов]

Лёха

Я в курсе. А ещё вернее "Смоленская крепостная стена". Тем не менее, её часто называют кремлем. Даже вот на монете написано "кремль".



Дело ведь не в слове, а в сути) �значальные значения слов часто меняются.

� в Википедии уже:
"Кремль (первоначальное название до XIV века — детинец; другие синонимы — кром; город, городок или град; крепость) — принятое в настоящее время название городских укреплений в древней Руси; город, окружённый крепостной стеной с бойницами и башнями. "
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8C

[Лёха]

А монета классная - на полмонеты собор, а пишут о кремле :)

[В. Шелёмин]

Андрей Щелкунов
Однако, в вики пишут, как правило не историки архитектуры:-). К тому же, поскольку история архитектуры (да и вообще история) всё же ближе к искусству, чем к науке:-), то здесь может иметь место личная точка зрения. Лёхина мне однозначно ближе, т.к. иначе пришлось бы именовать кремлями все линии укреплений в Пскове, Москве и т.д., ибо они подпадают под вики-описание. Всё же детинец - это изначально кремль, остальное - доработки:-).
Ещё хотел бы поспорить с вики: ясно, что Ростов и Вологда - не кремли (так можно назвать кремлем и любой монастырь со стенами в городской черте). Впрочем, вики это с оговорками признает. Но вот Староладожская крепость, как это ни обидно, кремлем называться вряд ли может: то, что сейчас сохранилось, было построено уже после переноса её столичных функций в Вел. Новгород, и гражданской застройки на её территории фактически не было. Всё же кремль предполагает нахождение в нем административных структур - иначе это просто крепость, как справедливо отмечено в той же статье.
Завершу этот спорный текст фоткой Казанского кремля:

[Лёха]

[В. Шелёмин]

Коломенский кремль - в своё время практически не уступал Московскому ни по площади, ни по мощи.

[В. Шелёмин]

Лёха
Да, в центре - новая мечеть Кул-Шариф, в ней же музей ислама. Вход бесплатный, женщинам чадра необязательна:-). Этакая монументальная пропаганда миролюбивого, толерантного, как сейчас модно говорить, ислама. Впечатляет.
Небезынтересно и то, что первая соборная мечеть Казани была разобрана после взятия города войсками �оанна Грозного, и на её месте был построен Благовещенский собор (он виднеется между новой мечетью и красной башней Сююмбике). Строил собор тот же Постник Яковлев, что и Василия Блаженного в Москве. К счастью, нынешняя Казань не стала брать реванш:-), а выбрала для мечети другое место, кстати, очень удачное.

[В. Шелёмин]

На ходу попалась пара фоток и самого, наверное, хилого из сохранившихся кремлей - Зарайского. Собственно, центром внимания там является Никольский собор,

[В. Шелёмин]

Астраханский кремль в процессе бесконечного ремонта. Разваливать его начали ещё с 19-го века, и к концу 20-го требовались неотложные мероприятия по спасению. Сооружение мощное, размашистое, поэтому спасать, наверное, будут очень долго.

[В. Шелёмин]

Псковский кремль - у него есть даже имя собственное, Кром.

[Zmicier]

Любопытно, оказывается, Википедия в числе каменно-деревянных кремлей упоминает и находящиеся на территории Беларуси:

Гродненский детинец (сохранился холм; в XIV веке на нём был возведен литовский замок)
Каменецкий детинец (сохранилась башня Белая вежа)

а также, деревянный кремль:

Минский детинец