Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» Форум сайта «Глобус Беларуси»
Основной проект — “Глобус Беларуси
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

МиУР, сооружения типа Б
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Leon



Зарегистрирован: 25.07.2011
Сообщения: 137
Откуда: meridian28.com

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 11:02    Заголовок сообщения: МиУР, сооружения типа Б Ответить с цитатой

В статье В.Каминского в сборнике КР3 говорится о проекте Гайлита, где сооружений типа Б планировалось построить 14, далее комиссия РВС под председательством Уборевича планирует 11 сооружений типа Б. Затем по тексту в главе «Проектирование фортификационных сооружений» следующая информация по точкам: «Проектировались сооружения следующих типов:… - командно-наблюдательные и артиллерийские наблюдательные пункты типа Б;… - командно-наблюдательные и артиллерийские наблюдательные пункты типа Б, совмещенные с огневыми точками;..». Далее в главе «Характеристика Минского укрепрайона» информация об общем количестве точек: «Для управления подразделениями МиУРа и огнём артиллерии были возведены четыре КП комендантов батрайона, совмещённых с ОТ, шестнадцать КП командиров роты, совмещённых с ОТ, тринадцать КП командиров батарей, три КП командиров батальонов и дивизионов, всего 43 объекта.Среди пулемётных ОТ, совмещенных с КП/КНП были как одноэтажные типа М, так и двухэтажные типа Б…»
Я нигде так и не нашёл точного количества сооружений типа Б в МиУРе. В легенде к архивным картам 30-ых из сборника КР3 тоже нет идентификации типа Б.
На сегодняшний день мы посетили четыре таких сооружения.
По порядку, с севера на юг.

БРО IV, КНП 191






БРО V, КНП 177





БРО VI, КНП 293





БРО IX, КНП 52





Сколько сооружений типа Б построено в МиУРе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fly



Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 61
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 13:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И попутный вопрос: КНП 177 БРО V - судя по фото из "КР-3" (стр.185) нижний этаж был под землёй. А сейчас дот откопан со стороны амбразур (линия раздела чётко видна). Кто и для чего это сделал? Или при прокладке дороги срывали холм? Так и дорожка вроде простая, грунтовочка...

П.С. Но стоит отдать должное - сейчас он смотрится со стороны очень эффектно :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Strateg



Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 254
Откуда: Минск, Беларусь

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leon писал(а):
Сколько сооружений типа Б построено в МиУРе?


Давайте не сразу. Например, где такой?




Этот ДОТ Б уникален тем, что у него нижний этаж расположен над верхним.
Какие будут версии?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fly



Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 61
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Strateg писал(а):


Этот ДОТ Б уникален тем, что у него нижний этаж расположен над верхним.
Какие будут версии?


Перевёрнут, нет?
Как № 4 БРО-6, что возле Ломшино, в карьере.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sam



Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 104
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ближайший колхоз проводил выборку песка на 177-ом - снял обваловку. Кстати, по этому объекту и по сооружениям бобруйской крепости четко видно прекрасные результаты консервации сооружений методом полного закапывания. Видно в сравнении "ДО" и "ПОСЛЕ" невооруженным глазом.

Помимо необычного внешнего вида 177-го также можно увидеть реальные масштабы сооружения. А при небольшой подготовке, и представить объем инженерных и строительных работ, проводимых при его возведении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sam



Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 104
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Strateg
Неужто, даже такой здоровяк как Тип Б может быть "перевертышем", как пресловутые жертвы карьерных выработок???? Или кто-то на участке дачном компостную яму копал и малость разошелся (судя по фото)? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon



Зарегистрирован: 25.07.2011
Сообщения: 137
Откуда: meridian28.com

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Давайте не сразу. Например, где такой?


Предположу: КНП 88, VIII БРО. Возле дачной территории в 2009 году осматривали полукапонир 033. КНП 88 мы искать не полезли из-за его явного расположения на дачных участках.
Сейчас пересмотрел все карты, сравнил места, где мы были и "белые пятна", осталось 2 варианта.


Последний раз редактировалось: Leon (04 Oct 2011, Tue, 18:43), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fly



Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 61
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sam писал(а):
Ближайший колхоз проводил выборку песка на 177-ом - снял обваловку.


На карьер в то же Ошнарово ездить не захотели значит...
Спасибо за информацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Strateg



Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 254
Откуда: Минск, Беларусь

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 22:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fly писал(а):
Перевёрнут, нет?


Все верно, перевернут!


Leon писал(а):
Предположу: КНП 88, VIII БРО.


Ну ничего от вас не скроешь... Он!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strateg



Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 254
Откуда: Минск, Беларусь

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 22:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sam писал(а):
Неужто, даже такой здоровяк как Тип Б может быть "перевертышем", как пресловутые жертвы карьерных выработок???? Или кто-то на участке дачном компостную яму копал и малость разошелся (судя по фото)?


Так ДОТ Б когда обкопан, еще легче перевернется, чем М. Давайте рассуждать. У любого ДОТа вес условно "верха" больше, чем "низа", а тут еще этот вес поднят в два раза выше. Момент опрокидывания, соответственно, увеличивается в два раза. Большой беды нет, когда ДОТ в земле. А когда он обкопан - будьте любезны...
Сам всю историю не видел, но передаю со слов местных. Когда участки нарезали, кому-то попался с ДОТом. Я бы радовался, тем более, что он тип Б! Но человек решил вывести его в люди. Обкопал (или он уже был обкопан?), подогнал бульдозер, привязал и сказал - поехали! В результате - то, что мы видим сейчас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fly



Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 61
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Strateg писал(а):
подогнал бульдозер, привязал и сказал - поехали! В результате - то, что мы видим сейчас.


До чего ж глупость-то доводит... 8)=
Как в том анекдоте про танк : "а что вы думали - 40 тонн..." А тут-то раз в... 20 поболе, я так думаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leon



Зарегистрирован: 25.07.2011
Сообщения: 137
Откуда: meridian28.com

СообщениеДобавлено: 04 Oct 2011, Tue, 23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Strateg, а внутри КНП дачники сделать фото разрешили?
И это последний 5-ый КНП типа Б в МиУРе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sam



Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 104
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 05 Oct 2011, Wed, 0:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Strateg
Согласен с тем, что чем выше центр тяжести относительно точки опоры, тем проще предмет опрокинуть.... Но как бы сложно представить себе (даже по тому фото), что можно ОБКОПАТЬ Тип Б, да еще и на дачном участке. Прям скажем, с таким недюжинным рвением товарища на что-то полезное подвигнуть бы! 177-ой хотя бы на ярко выраженном склоне холма стоит плюс выработка в промышленных масштабах. А здесь по фото сложно определить... Котлован похоже должен быть как в момент его постройки, чтобы он с "ног" на "голову" встал.

История про трактор улыбнула - нет что бы прикинуть массу до момента раскопок и подгонки трактора! Но эмпирический путь - как обычно самый доходчивый! :) А так стоял бы себе ровный погребок на участке, а не этот "пизанский' ДОТ на фото.

Да за участок с ДОТом стоит двойную цену брать! Например, за тот же дачный участок с АПК в V-ом БРО. Не дача, а мечта фортификатора! Приехал - и вот он родимый, стоит да взгляд радует, а за одно и урожай какой-никакой прикрывает! :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strateg



Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 254
Откуда: Минск, Беларусь

СообщениеДобавлено: 08 Oct 2011, Sat, 15:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leon писал(а):
И это последний 5-ый КНП типа Б в МиУРе?


Это последний из ДОТов Б, который я сам лично видел. Высказываются предположения о №253 1 БРО и №118 7 БРО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon



Зарегистрирован: 25.07.2011
Сообщения: 137
Откуда: meridian28.com

СообщениеДобавлено: 08 Oct 2011, Sat, 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Strateg, 253 мы посетили



кстати, только сейчас заметил, что в I БРО КНП 253, и ОТ тоже с номером 253.
А 118 тоже на дачах?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы