Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» Форум сайта «Глобус Беларуси»
Основной проект — “Глобус Беларуси
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ОП «Полоневичи». Осень.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
DGM



Зарегистрирован: 23.09.2011
Сообщения: 25
Откуда: Дзержинск

СообщениеДобавлено: 12 Oct 2011, Wed, 18:31    Заголовок сообщения: ОП «Полоневичи». Осень. Ответить с цитатой

В Полоневичах хорошо весной и осенью. Весенне-летний вариант все уже видели. Вот теперь «выбрасываем» осеннюю фотосессию. О районе уже говорено-переговорено много. Поделимся личными впечатлениями. Двигались по старому шляху, Койданаво – Рубежевичи. В районе Вовки поворот налево, на старый гостинец через лес на Андриевщину. Осень, утро, лесная дорога, что может быть лучше. Как сказала одна бабулька, встреченная в Андриевщине, когда-то была большая, шумная дорога, а сейчас все заросло. Что правда то правда, если бы не обилие дач кругом, то обычные доживающие свой век деревеньки с редкими жителями.
Озеро конечно большое, но не самое впечатляющее. Хотя снимок в общем-то удался. Описывать каждую огневую точку нет никакого смысла, многие там были, да и фото говорят сами за себя. Сектор сравнивали с картой-схемой из монографии В.В. Каминского. Интересно было сравнить плановое и реальное состояние. Первые точки находятся достаточно быстро и сложности особой не вызывают. Вот только № 3 - явное исключение и на карту нанесен и рядом с дорогой, а вот увидеть надо еще постараться. По поводу заложенных проемов. Из воспоминаний местных жителей вначале 1950-х этим делом занималось инженерное армейское подразделение. Самое интересное, что заложены только не поврежденные доты. А что касается полукапониров обр. 1938-39 гг., если присмотреться, то кроме заложенных проемов, были попытки по заделыванию дефектов литья. Это хорошо заметно: на синеватом бетоне сероватые вкрапления. Вероятнее всего, это было какое-то подобие консервации. Касаемо № 6 и 8, вероятнее всего полукапонир №6 посажен на месте № 8. По утверждениям населения, были еще две начатые площадки. Одна на окраине деревни Полоневичи около №02. Сейчас на этом месте дача. Хозяин 15-ть лет назад во время строительства засыпал ее. Возможно это передвинутая 8-я точка? Еще одна находится в лесу, затоплена, используется как поилка для лосей. Как объясняли, где то недалеко от 6-го. Найти ее не удалось, хотя все прочесали до самой «границы». Нужно было брать проводника. Возможно это отсутствующий ОП 5. А что касается нахождения всяких фундаментных остатков, не нужно забывать, что это район бывшей границы. Здесь размещалась застава, а так как был погранпереход на дороге в сторону Засулья, Заречья, то была и комендатура.
Что касается №04, то здесь точно не все так просто. Погода резко ухудшилась, потемнело, накрапывал дождь. Но мы все-таки рискнули сделать попытку найти. Если в других лесах проблема - отсутствие дорог, то здесь их уж больно много. Найти старые, аутентичные достаточно проблематично. В общем, все это помешало сходу найти. А на вторую попытку времени уже не было. Самое досадное, что находились, где то в нескольких сотнях метров.
Вообще, судя по разношерстности нумерации точек, можно предположить, что в перво-начальном варианте ОП их было куда больше. Объекты убрали, а нумерацию оставили как было. Что-то подобное есть в Рр «Д», там отсутствует №9.
Вообще что касается боевых действий в Урах. То, по большому счету, ни один из них возложенных на него задач не выполнил, независимо от того в какой степени готовности он был. Это касается всех государств, которые этим увлекались в 1930-40 гг. Характер и правила ведения войн сильно изменились. Может быть небольшим исключением можно считать финскую линию «Монергейма».



























Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
silver5_1



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 347
Откуда: MINSK

СообщениеДобавлено: 26 Oct 2011, Wed, 9:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересные панорамные снимки. Если не в труд, отпишите чем Вы снимали и как обрабатывали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Leon



Зарегистрирован: 25.07.2011
Сообщения: 137
Откуда: meridian28.com

СообщениеДобавлено: 26 Oct 2011, Wed, 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DGM писал(а):
Вообще что касается боевых действий в Урах. То, по большому счету, ни один из них возложенных на него задач не выполнил, независимо от того в какой степени готовности он был. Это касается всех государств, которые этим увлекались в 1930-40 гг. Характер и правила ведения войн сильно изменились. Может быть небольшим исключением можно считать финскую линию «Монергейма».

Ересь. Уже писали про это и на этом форуме и не раз. Пример: Киевский УР. Надо начинать с самой задачи, а это именно задержать противника до мобилизации.
Линия и УР - разные понятия и задачи у них разные. Просто странно, что в начале сообщения говорится про УР, а затем про линию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DGM



Зарегистрирован: 23.09.2011
Сообщения: 25
Откуда: Дзержинск

СообщениеДобавлено: 26 Oct 2011, Wed, 21:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу съемки. Для панарам и вообще для путешествий использую Canon Power Shot S5 IS. В нем имеется функция панорамной съемки, можно конечно делать и в ручном режиме. Но так сложнее. Делается последовательно серия снимков, затем они сводятся. С апоратом в комплектк идет программа позволяющая их сводить. Но я предпочитаю делать в ручную в редакторе Photoshop. Процесс достаточно крапотлив.



По поводу ереси. Отвечать не буду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leon



Зарегистрирован: 25.07.2011
Сообщения: 137
Откуда: meridian28.com

СообщениеДобавлено: 26 Oct 2011, Wed, 22:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Strateg про это уже писал здесь. Например:

https://fgb.by/viewtopic.php?t=1637&postdays=0&postorder=asc&start=270

Цитата:
существовала единая линия укрепрайонов вдоль границ бывшего СССР. Цель - прикрытие отмобилизации Красной Армии в начальный период войны. Сроки - 15 суток (именно столько отводилось времени на мобилизацию).


Цитата:
Отметим только, что за редким исключением, УРы были прорваны.


Всё-таки были УРы, которые выполнили задачу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
silver5_1



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 347
Откуда: MINSK

СообщениеДобавлено: 31 Oct 2011, Mon, 10:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответ. Новый взгляд на доты, Хоть вставляй в методичку; "Съемка архитектурных сооружений",

О дотах, Для подготовки к их прорыву были обучены люди, собрана техника. Боялись даже пустых ДОТов. В Станьково ДОТ со стороны дороги весь в отметках от попадиний. Высадили по нему полсотни снарядов, Потом же немцы взрывали даже пустые доты. Трата времени, материалов и боеприпасов.




Итого; там ушло полсотни снарядов, там тонна взрывчатки, день времени. И чей череп с дырочкой храниться в Центральном Военном Музее?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DGM



Зарегистрирован: 23.09.2011
Сообщения: 25
Откуда: Дзержинск

СообщениеДобавлено: 31 Oct 2011, Mon, 19:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По воспоминаниям местных жителей, на некоторых дотах немцы тренировались уже после захвата. А подрывали доты чтобы обезопасить тыловые камуникации, а это стоило того. Так поступали тогда, что то подобное Сов. Армия делала в Афганистане. Как сказал один офицер война это грязная работа на которой надо уметь выжить, возможно оно и так...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DGM



Зарегистрирован: 23.09.2011
Сообщения: 25
Откуда: Дзержинск

СообщениеДобавлено: 14 Dec 2011, Wed, 14:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Косвенная информация, обосновывающая строительство предукрепрайонов.
16-й Дзержинский погранотряд.
Дислокация пограничных отрядов пограничных войск НКВД БССР в июне 1941 г
В начале 1920-х на базе 5-го запасного стрелкового полка в г.Дорогобуже был сформирован 16-й запасной стрелковый полк. В 1921г. полк вошел в состав 163-го стрелкового полка, дислоцировавшегося в г.Смоленске. В 1922г. полк был передислоцирован в Минск и реорганизован в 1-й полк 2-й пограничной дивизии ОГПУ.
В январе 1923г. штабу Минского губернского отряда был отдан приказ на формирование в местечке Койданово 7-го особого пограничного батальона ГПУ БССР.

Командир батальона — Ефим Иванович Цыганков.
Военный комиссар батальона — Илья Кузьмич Наумов.

К маю 1923г. батальон был сформирован и принял под охрану участок границы от деревни Щепки Заславльского района до деревни Раманы Копыльского района (обе деревни исключительно).
В ноябре 1923г. батальон переименован в 13-й
особый пограничный батальон, который принял под охрану участок Государственной границы от деревни Щепки Заславского района до деревни Раманы Узденского района.
В марте 1924 года 13-е ОО Минского ГПУ и 13-й особый пограничный батальон были реорганизованы в 13-й пограничный отряд.

Начальник отряда — Крумин Фриц Мартинович.
В состав отряда входили три погранкомендатуры (н.п. Наквасы, Паланевичи, Могильное) и девять пограничных застав (н.п. Ковальцы, Наквасы, Теляшевичи, Осиновка, Прусиново, Лунино, Мосевичи). В сентябре 1927 года в д. Колосово была сформирована 10-я застава.
Приказом ОГПУ от 14.01.1925г. № 15/7 13-й отряд был преобразован в 16-й пограничный отряд. В феврале 1925г. отряд получил наименование «Койдановский» по месту дислокации штаба в м.Койданово.
Приказом ОГПУ СССР от 20.12.1927г. № 231, в честь 10-й годовщины ВЧК-ОГПУ, 16-му пограничному отряду было вручено Революционное Красное Знамя, а день 20 декабря был объявлен Днем части.
Постановлением ЦИК и СНК БССР от 29.06.1932г. г.Койданово был переименован в г.Дзержинск. В этой связи с 16.08.1932г. отряд стал называться «Дзержинский».
В декабре 1935г. на кпп «Негорелое» (начальник кпп П.И. Босой) был задержан японский дипломат, пытавшийся вывезти за границу двух женщин, спрятанных в чемоданах.
Приказом НКВД от 03.08.1940г. № 00941 15-й Заславский и 17-й Тимковичский пограничные отряды были расформированы, а их участки границы и личный состав переданы в 16-й пограничный отряд. После этой реорганизации в составе отряда стало шесть комендатур (н.п. Радошковичи, Полоневичи, Могильно, Тимковичи, Красная Слобода, Старобин), которые охраняли участок Государственной границы по линии Радошковичи — Заславль — Негорелое — Тимковичи — Красная Слобода. Штаб отряда остался в г.Дзержинске.

По состоянию на 03.08.1940г.:
в состав отряда входили 10 погранкомендатур,
10 отделений связи комендатур, 42 линейные заставы, кпп «Радошковичи» и «Негорелое», взвод связи, хозвзвод, автовзвод;
численность отряда составляла 102 человека командного состава, 116 — начальствующего состава, 134 — младшего начсостава, 1174 — рядового состава.1
По состоянию на 24.06.1941г. штатная численность отряда составляла 1117 человек.2

Начальник отряда (по состоянию на 16.06.1941г.) — Алексеев Александр Алексеевич.3
Начальник штаба с 15.02.1940г. по 1941г. — майор Крутьян Сергей Илларионович.
Заместитель начальника отряда по политчасти:
до 26.08.1940г. — батальонный комиссар Тиканов Александр Федорович;
ВРИД с 26.08.1940г. по август 1941г. — политрук Федоров Алексей Артемьевич.
1 - ЦПА ФСБ РФ, ф.14, оп.2, д.70, л.50.
2 - ЦПА ФСБ РФ, ф.14, оп.2, д.206, л.68.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг. Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы