| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012
Сообщения: 2252
Откуда: Минск
|
 Добавлено: 26 Feb 2014, Wed, 21:00 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Валацуга писал(а): | | Мне просто интересно знать о реальной птице по имени СОКОЛ, которая не водится в Беларуси и дала название целому семейству. Я просто с ней не знаком и действительно мне просто интересно знать. В справочниках и прочих Википедиях я ответа не нашёл. |
Так вроде ж Вы что-то про биологическое образование говорили... Должны ж представлять, что классификация строится чисто волюнтаристски. Какой-то распространенный прототип выбирается, который обладает совокупностью определенных уникальных морфологических признаков. Какой-нибудь классификатор решил, что эту группу схожих птиц назовем соколами, потому что это употребительный охотничий термин. А другому бы классификатору понравилось бы слово "сапсан", ну и стало бы семейство сапсановых. А третьему - семейство пустельговых. Вот и говорили бы, что и сокол и пустельга и чеглок и балобан - это все пустельги.
Бывает, при расширении классификации и введении нового вида берут его местное название - тогда местную разновидность сокола окрестят по науке пустельгой. А бывает, что и лень узнать, а может и знатоков уж не осталось. Тогда появляется какой-нибудь "сокол малый" или "белолобый" - в меру фантазии. Поэтому местное название и название в классификации могут отличаться.
Так что лично я ничего путного тут сказать не могу. К тому же, сама классификация постоянно пересматривается. Завтра примут решение выделить семейство балабановых, и перестанут балобаны относится к соколам. А охотники как считали их соколами, так и будут считать. А деревенские беларусы как плевали на мнение ученых 300 лет, так и будут плевать. Для них пустальга, она и есть пустальга, сами вы сокалы :).
Если будете в Москве, съездите в Коломенское - там есть восстановленный соколиный двор. И на птиц посмотрите, и фильм 3D и музей маленький есть, и вопросы тете зададите. Там правда больше про охоту. Индивидуальный билет мне стоил 50 рублей. Снимать нельзя, но если скажете, что из Беларуси - разрешат и даже настоят.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Валацуга
Почётный искатель новых объектов для «Глобуса Беларуси»
Зарегистрирован: 14.11.2008
Сообщения: 12788
|
| Добавлено: 26 Feb 2014, Wed, 22:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Добрый Фей писал(а): | | Валацуга писал(а): | | Мне просто интересно знать о реальной птице по имени СОКОЛ, которая не водится в Беларуси и дала название целому семейству. Я просто с ней не знаком и действительно мне просто интересно знать. В справочниках и прочих Википедиях я ответа не нашёл. |
Так вроде ж Вы что-то про биологическое образование говорили... Должны ж представлять, что классификация строится чисто волюнтаристски. Какой-то распространенный прототип выбирается, который обладает совокупностью определенных уникальных морфологических признаков. Какой-нибудь классификатор решил, что эту группу схожих птиц назовем соколами, потому что это употребительный охотничий термин. А другому бы классификатору понравилось бы слово "сапсан", ну и стало бы семейство сапсановых. А третьему - семейство пустельговых. Вот и говорили бы, что и сокол и пустельга и чеглок и балобан - это все пустельги.
Бывает, при расширении классификации и введении нового вида берут его местное название - тогда местную разновидность сокола окрестят по науке пустельгой. А бывает, что и лень узнать, а может и знатоков уж не осталось. Тогда появляется какой-нибудь "сокол малый" или "белолобый" - в меру фантазии. Поэтому местное название и название в классификации могут отличаться.
Так что лично я ничего путного тут сказать не могу. К тому же, сама классификация постоянно пересматривается. Завтра примут решение выделить семейство балабановых, и перестанут балобаны относится к соколам. А охотники как считали их соколами, так и будут считать. А деревенские беларусы как плевали на мнение ученых 300 лет, так и будут плевать. Для них пустальга, она и есть пустальга, сами вы сокалы :).
Если будете в Москве, съездите в Коломенское - там есть восстановленный соколиный двор. И на птиц посмотрите, и фильм 3D и музей маленький есть, и вопросы тете зададите. Там правда больше про охоту. Индивидуальный билет мне стоил 50 рублей. Снимать нельзя, но если скажете, что из Беларуси - разрешат и даже настоят.
|
Не, ну в ближайшие трое суток суток я и не рассчитывал получить ответ от Вас )))))))))))
Всё это я прекрасно понимаю, систематика - одно из моих любимых направлений в биологии)))
Просто всё началось с этой фразы
| Добрый Фей писал(а): | | А соколов, кстати, в Беларуси и не водится вовсе. |
А предыдущим ответом Вы меня окончательно запутали))
Впрочем, судя по всему, Вы бы смогли запросто запутать и всех главных героев романов Агаты Кристи ;)
Ладно, прекратим эту безответную дискуссию... Лучше расскажите о Вашем питомце. Это гораздо интереснее)))
З.Ы. Мой фотоответ Вам из Калужской области ;)
З.З.Ы. Globus Belarusi, вот чем мне нравится этот форум, что-никогда не знаешь из-за какой мелочи в посте может сыр-бор разгореться)))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012
Сообщения: 2252
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 27 Feb 2014, Thu, 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валацуга писал(а): | | Лучше расскажите о Вашем питомце. Это гораздо интереснее))) |
Да это, в общем, шутка. Случайное фото, как раз в Киеве сделано. Вот если когда-нибудь заведу дом в сельской местности - не в квартире ж такую птичку держать - тогда себе соколятню обустрою. :) Пока у меня только некрупные млекопитающие обитают. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валацуга
Почётный искатель новых объектов для «Глобуса Беларуси»
Зарегистрирован: 14.11.2008
Сообщения: 12788
|
| Добавлено: 27 Feb 2014, Thu, 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Добрый Фей писал(а): | | Случайное фото, как раз в Киеве сделано. |
Слушай, а у меня промелькнула мысль про Кіев сразу))) Подумалось, уж не ротонда ли это на территории Михайловского собора у тебя на заднем плане )))
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012
Сообщения: 2252
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 27 Feb 2014, Thu, 14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Валацуга"] | Добрый Фей писал(а): | | Подумалось, уж не ротонда ли это на территории Михайловского собора у тебя на заднем плане ))) |
Она самая. :) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GlobusBelarusi
Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008
Сообщения: 11181
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 28 Feb 2014, Fri, 1:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валацуга писал(а): | | Globus Belarusi, вот чем мне нравится этот форум, что-никогда не знаешь из-за какой мелочи в посте может сыр-бор разгореться)))) |
Это точно.
Пока никого не пристрелили на форуме, такие сыр-боры можно только приветствовать. :) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Валацуга
Почётный искатель новых объектов для «Глобуса Беларуси»
Зарегистрирован: 14.11.2008
Сообщения: 12788
|
| Добавлено: 28 Feb 2014, Fri, 7:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| GlobusBelarusi писал(а): |
Пока никого не пристрелили на форуме... |
Да уже бы пора найти время... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012
Сообщения: 2252
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 28 Feb 2014, Fri, 8:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Валацуга писал(а): | | GlobusBelarusi писал(а): |
Пока никого не пристрелили на форуме... |
Да уже бы пора найти время... |
Ребята, вы о чем??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВалероС
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1795
Откуда: ГРОДНО
|
| Добавлено: 28 Feb 2014, Fri, 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| GlobusBelarusi писал(а): | | Валацуга писал(а): | | Globus Belarusi, вот чем мне нравится этот форум, что-никогда не знаешь из-за какой мелочи в посте может сыр-бор разгореться)))) |
Это точно.
Пока никого не пристрелили на форуме, такие сыр-боры можно только приветствовать. :) |
Просто администратор - здравомыслящий человек. Любому разговору свойственно всегда отклониться в сторону от любой темы.
Но на др. сайтах есть мудаки, которые борются с этим, прикрываясь своими выдуманными правилами, что это флуд, личная переписка, грубые выражения, оффтопик и пр. галиматья. Но сами при этом позволяют себе отступления от тем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GlobusBelarusi
Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008
Сообщения: 11181
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 28 Feb 2014, Fri, 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Добрый Фей писал(а): | | Валацуга писал(а): | | GlobusBelarusi писал(а): |
Пока никого не пристрелили на форуме... |
Да уже бы пора найти время... |
Ребята, вы о чем??? |
Я говорил о физическом устранении оппонента.
А Валацуга, предполагаю, имел в виду переносный смысл этой фразы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012
Сообщения: 2252
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 28 Feb 2014, Fri, 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| GlobusBelarusi писал(а): | | Добрый Фей писал(а): | | Валацуга писал(а): | | GlobusBelarusi писал(а): |
Пока никого не пристрелили на форуме... |
Да уже бы пора найти время... |
Ребята, вы о чем??? |
Я говорил о физическом устранении оппонента.
А Валацуга, предполагаю, имел в виду переносный смысл этой фразы. |
Теперь уже я совсем запутался - какие-такие физические устранения... На всякий случай у меня топор есть - исключительно для самообороны.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алекс Сталь
Зарегистрирован: 07.01.2010
Сообщения: 1496
Откуда: г.Минск
|
| Добавлено: 28 Feb 2014, Fri, 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый Фей
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВалероС
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1795
Откуда: ГРОДНО
|
| Добавлено: 28 Feb 2014, Fri, 18:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Добрый Фей писал(а): | ... На всякий случай у меня топор есть - исключительно для самообороны.
|
А вот на него то и рассчитывает Валацуга, призывая беречь патроны. Пенёк для головы то уже готов... :P |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012
Сообщения: 2252
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 28 Feb 2014, Fri, 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
КРАТКАЯ АВТОБИОГРАФИЯ:
"Это я почему раньше Злым Феем был-то. Это потому что у меня топора не было..."
P.S. ВалероС, уж простите великодушно - уж не знаю, какую вы мантру при создании ветки произносили, но ее течение уже совсем непредсказуемо. :D |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tam_erm
Зарегистрирован: 07.12.2012
Сообщения: 813
Откуда: Гомель
|
| Добавлено: 28 Feb 2014, Fri, 21:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Добрый Фей писал(а): | | у меня топор есть |
На месте девушки должен быть сокол, которого, благодаря Вашим усилиям, в Беларуси уже не существует |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
