Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009 Сообщения: 66 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: 25 Jan 2012, Wed, 1:10 Заголовок сообщения: старшый сержант Балябинский |
|
|
В польском форуме поместили информациею по могиле солдата Красной Армии в городе Дзиалдово (Działdowo, województwo warmińsko-mazurskie, немецкое название Soldau / Сольдау). Могила расположена в старом ... еврейском кладбище. Это странно, потому что другие могилы солдат РККА были на военном кладбище времен Первой мировой войны. Позже тела тех солдат были перезахоронены в католическом кладбище.
На еврейском кладбище находится плинта с надписью:
СТАРШЫЙ СЕРЖАНТ / БАЛЯБИНСКИЙ / ПОГИБ 20.2.1945 Г. / ПРИ ИСПЕЛНЕНИИ / СЛУЖЕБНЫХ / ОБЯЗАННОСТЕЙ
Можно ли определить, в каком воинской части служил этот солдат и как он умер?
могила ст. сержанта Балябинского
146.04 KB,
просмотрено: 22631 раз(а)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Андрей Щелкунов
Зарегистрирован: 30.12.2008 Сообщения: 1486 Откуда: Витебск
|
Добавлено: 25 Jan 2012, Wed, 2:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Видимо, он: ст. сержант Балабинский, Сергей Кузьмич (Балябинских на http://obd-memorial.ru/ нет)
Справочник полевых почт сообщает, что войсковая часть полевая почта № 59971 принадлежала к 291 ОЗАД (отдельный зенитно-артиллерийский дивизион).
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009 Сообщения: 66 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: 25 Jan 2012, Wed, 13:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Андрей Щелкунов!!
Большое спасибо! Вы работаете со скоростью света :D у меня не было надежды на такой быстрый ответ!
Спасибо за ссылки.
Это, конечно этот Балабинский, дата смерти (20.2.1945), то же самое!
Почему он похоронен на еврейском кладбище, а не с другими красноармейцами? Является ли это только случай? Были ли в Красной Армии, во время похороны, приняты во внимание религиозные верования погибшиx солдат?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Московит
![](images/avatars/20035383924e7850ff319b4.jpg)
Зарегистрирован: 16.08.2010 Сообщения: 887 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29 Jan 2012, Sun, 0:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Только заметил эту тему и, пользуясь молчанием Андрея Щелкунова , отвечу krzymen'у :
Погибший Сергей Кузьмич Балабинский однозначно был по национальности русским и правславным христианином (от рождения в 1903 году по крещению). Его захоронение на еврейском кладбище является ни с чем не связанной случайностью. Послевоенная формулировка "погиб при исполнении служебных обязанностей" означает, что он погиб (но не умер от болезни) в результате чего-либо, никак не связанного с ведением боевых действий (катастрофа, несчастный случай, и др., даже самоубийство).
Krzymen спрашивает: "Были ли в Красной Армии, во время похороны, приняты во внимание религиозные верования погибшиx солдат?" Там в конце другой "смайлик" стоять должен - :D : в РККА все были атеисты!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Московит
![](images/avatars/20035383924e7850ff319b4.jpg)
Зарегистрирован: 16.08.2010 Сообщения: 887 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29 Jan 2012, Sun, 0:50 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот и само донесение о гибели этого советского военнослужащего.
Из него вытекает, что он был "задавлен пушкой при перезде" и "захоронен на кладбище на ю/з окраине ст.Дзядлово", то есть без каких либо указаний на его, кладбища национальную и конфессиональную принадлежность (то есть, очевидно, оно просто ближе всего было к месту его гибели):
298.34 KB,
просмотрено: 22529 раз(а)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Андрей Щелкунов
Зарегистрирован: 30.12.2008 Сообщения: 1486 Откуда: Витебск
|
Добавлено: 29 Jan 2012, Sun, 4:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Московит писал(а): | пользуясь молчанием Андрея Щелкунова |
Мне просто нечего добавить. Надеялся, что Вы дополните :) и не зря)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009 Сообщения: 66 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: 31 Jan 2012, Tue, 10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемыe Андрей Щелкунов и Московит!
Спасибо вам большое за Вашу помощь в решении загадки могилы ст. сержантa С.K. Балабинского. Если Вы нашли эту информацию в Интернете, это означает что русскиe базы данных по попогибшим солдатам являются фантастическими !!!!!
В Польше, к сожалению, только несколько лет тому начали создавать такиe базу данных, - oни не так хорошиe
Что означает сокращение ст. Дзядлово? железнодорожная станция Дзялдово? stacja kolejowa Działdowo?
Дзялдово - Еврейское кладбище
http://www.youtube.com/watch?v=LlmbXJE9fOM
http://kirkuty.xip.pl/dzialdowo.htm
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Андрей Щелкунов
Зарегистрирован: 30.12.2008 Сообщения: 1486 Откуда: Витебск
|
Добавлено: 31 Jan 2012, Tue, 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
krzymen писал(а): | железнодорожная станция Дзялдово? stacja kolejowa Działdowo? |
Да, именно так.
Сейчас существуют две основных базы данных по участникам Второй Мировой (для нас Великой Отечественной) войны:
http://obd-memorial.ru/ -- по погибшим и пропавшим без вести.
http://podvignaroda.ru/ -- по наградам солдат и офицеров (её пополнение ещё не закончено). Тут же множество других документов и карт по войне.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Московит
![](images/avatars/20035383924e7850ff319b4.jpg)
Зарегистрирован: 16.08.2010 Сообщения: 887 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31 Jan 2012, Tue, 15:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Кrzymen!
Да, очень хорошо, что в бывшем СССР есть две такие компьютерные базы данных, которые навзвал Андрей Щелкунов, но первая из них пока просто неполная, а вторая - пока совсем неполная
Кстати, там есть данные по Войску Польскому, созданному в СССР, а так же - случайно - попадаются данные о военнослужащих Войска Польского "образца 1939 года", оказвшихся в немецком плену.
Эти данные анализируются вот здесь:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=73.0
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4926.0
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=57.0
Вы пишете: "В Польше, к сожалению, только несколько лет тому начали создавать такиe базу данных, - oни не так хорошиe". Есть ли эта база данных в откртом доступе в Интернете?
Вы спрашиваете: "Что означает сокращение ст. Дзядлово? железнодорожная станция Дзялдово? stacja kolejowa Działdowo?" - вы абсолютно правы!
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
krzymen
Зарегистрирован: 04.03.2009 Сообщения: 66 Откуда: Warszawa
|
Добавлено: 05 Feb 2012, Sun, 1:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Московит писал(а): | Вы пишете: "В Польше, к сожалению, только несколько лет тому начали создавать такиe базу данных, - oни не так хорошиe". Есть ли эта база данных в откртом доступе в Интернете? |
В Польше существуют две основных базы данных по участникам, жертвам и людям подвергаются репрессиям во время Второй мировой войны (погибшыe и пропавшыe без вести, задержанныe, заключенныe в немецких и советских концлагерах, военнопленныe, люди которых депортировали в Германию и CCCP):
Program Straty osobowe i ofiary represji pod okupacją niemiecką
http://www.straty.pl/
Документация о судьбе польских граждан репрессированных во время немецкой оккупации. На сегодняшний день данные только около 1.500.000 человек.
Цитата: | II wojna światowa przyniosła Polsce tragiczne doświadczenie. Obywatele polscy wszystkich narodowości (choć w różnym stopniu) stali się celem bezwzględnej, eksterminacyjnej polityki zideologizowanych państw: niemieckiej III Rzeszy i sowieckiej Rosji.
Pomimo powszechnego przeświadczenia o ogromie strat Rzeczpospolitej pod okupacją niemiecką od 1 września 1939 do początku 1945 roku (sowiecka trwała blisko trzykrotnie krócej i na mniejszym terytorium) – ani w latach 1945-89, ani po przełomie ustrojowym 1989 roku nie podjęto poważnych, systemowych prac mających je całościowo udokumentować. Do dzisiaj nie wiemy, ile było tu ofiar nazizmu, choćby w przybliżeniu do miliona |
Internetowe Centrum „Indeksu Represjonowanych”
http://www.karta.org.pl/Archiwa_i_bazy_danych/Internetowe_Centrum__Indeksu_Represjonowanych_/47
Документация о судьбе польских граждан репрессированных в бывших „Восточных Кресах” (Kresy Wschodnie) Польши во время советской оккупации и в Советском Союзе в 1939-1956 годы. В настоящее время данные около 946 000 человек
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Московит
![](images/avatars/20035383924e7850ff319b4.jpg)
Зарегистрирован: 16.08.2010 Сообщения: 887 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14 Feb 2012, Tue, 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
krzymen, спасибо за ссылки!
Надо будет внимательно ознакомиться с содержанием этих польских баз данных.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|