Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012 Сообщения: 2253 Откуда: Минск
|
Добавлено: 05 Sep 2012, Wed, 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
tatsiana12 писал(а): | Витражи в православных храмах в России использовались в качестве "заалтарной" иконы, придающей дополнительную освещённость и "мистицизм". |
:) Это, если мне не изменяет память, слова Брюллова, а не "каноническое мнение" - этими словами он завуалированно рекламировал витражи, предвидя канонические возражения. И то это было сказано в отношении какого-то конкретного храма. Подлинная причина распространения витражей - зафиксированное письменно пожелание Николая I, который рекомендовал впредь строить церкви с витражами. Но такое украшение обходилось дорого - для столицы нормально, а для провинции частенько было неподъемно. В провинции витражи часто заменялись просто цветными стеклами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Cons
Зарегистрирован: 09.03.2009 Сообщения: 92 Откуда: Менск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012 Сообщения: 2253 Откуда: Минск
|
Добавлено: 07 Sep 2012, Fri, 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Даете ссылки на польском языке, так хоть сами их внимательно читайте - церковь была построена силами и на средства Польской Православной Церкви.
А теперь постройте предложение так, чтобы уйти от безликости. И тогда акцент будет другой.
Например: Церкви не только разрушались ПОЛЬСКИМИ ВЛАСТЯМИ, но и строились ППЦ. (или - строилась? в смысле - снесли двести, построилась одна?). |
|
Вернуться к началу |
|
|
krytsyk
Зарегистрирован: 03.09.2011 Сообщения: 408
|
Добавлено: 07 Sep 2012, Fri, 22:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый Фей писал(а): | .
Например: Церкви не только разрушались ПОЛЬСКИМИ ВЛАСТЯМИ, но и строились ППЦ. (или - строилась? в смысле - снесли двести, построилась одна?). |
будавалась далека не адна, ўзгадаць сабор ў Баранавічах, да таго ш паўтарусь, адносіны у палякаў да мураўёвак былі як да шымбаляў акупацыі, яны з імі паступілі як і з помнікамі Дзяржынскаму альбо сраліну |
|
Вернуться к началу |
|
|
Cons
Зарегистрирован: 09.03.2009 Сообщения: 92 Откуда: Менск
|
Добавлено: 07 Sep 2012, Fri, 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый Фей писал(а): |
А теперь постройте предложение так, чтобы уйти от безликости. И тогда акцент будет другой.
Например: Церкви не только разрушались ПОЛЬСКИМИ ВЛАСТЯМИ, но и строились ППЦ. (или - строилась? в смысле - снесли двести, построилась одна?). |
1. Цэрквы руйнавалія польскай дзяржавай, а будаваліся не ўласна ППЦ, а на сродкі прыхаджан са згоды / дазволу мясцовай адміністрацыі польскай жа дзяржавы. Ці Вы лічыце, што дзесьці маглі пабудаваць царкву БЕЗ дазволу ўлады?
2. Малая колькасць новых цэркваў абумоўлена тым, што ў 1860-1914 іх набудавалі больш чым трэ было, дзе трэба і не трэба. Да таго ж з-за вайсковых дзеянняў Першай сусветнай колькасць праваслаўнага насельніцтва гэтых рэгіёнаў рэзка скарацілася, бо праводзілася массавая эвакуацыя ў глыб Расеі. Вядома, пасля 1917 вярнуліся адзінкі. Пабудаваных раней хапала для абслугоўвання праваслаўнага насельніцтва.
3. Узгадайце, калі ласка, якую вёску (не мястэчка) ў Беларусі, дзе зберагліся 2 царквы. А на Беласточчыне такія ёсць. Вось толькі некаторыя - Mostowlany, Nowa Wola, Ryboły, Pasynki, Stary Kornin, Nowoberezowo, Trześcianka, Narewka і шмат яшчэ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012 Сообщения: 2253 Откуда: Минск
|
Добавлено: 08 Sep 2012, Sat, 0:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну давайте называть вещи своими именами. Я собственно, всего лишь хотел сказать, что достаточно много было церквей с витражами, построенных на территории Польши, но они разрушены. А разговор повернул в предсказуемую сторону - "поляки не виноваты-русские виноваты", "католики хорошие-православные плохие". Двести храмов разрушить, два - разрешить построить - это нормально. Причем разговор построен явно предвзято и с недомолвками и казуистикой.
1. Церковь - это и есть клир и прихожане. Польская православная церковь - это ее прихожане и священнослужители, и говорить о том, что строило (или финансировало) не ППЦ, а ее прихожане - это чистой воды казуистика.
2. Новые церкви возводились в основном для военнослужащих гарнизонов, расквартированных в польских городах, а не для какого-то особого "православного населения", которое куда-то эвакуировалось (зачем?). Конечно, потом уже никто не возвращался. И насчет "хватало для обслуживания" - ну, пускай церковь оказывает услуги (костел - безусловно, окормляет паству духовно) - а Вы посчитали - хватало или нет? Возьмем сегодняшнее состояние ППЦ. Число верующих - порядка 800 тысяч по нижней границе оценки, число храмов - порядка пятисот (практически те самые довоенные пятьсот). Получается чуть меньше двух тысяч на храм. Обыкновенная церковь вмещает пару сотен человек, большая - порядка пятисот, но их мало, и редкие соборы могут вместить несколько тысяч. Согласно канону христианин должен регулярно причащаться. Желательно еженедельно. А литургия, где освящаются святые дары, служится раз в неделю и никак иначе. По самым скромным подсчетом получается, что доступ к святому причастию будет иметь в лучшем случае треть верующих и сейчас храмов нужно втрое больше. Что уж говорить о довоенном времени, когда прихожан ППЦ было больше?
3. А почему в деревнях было по 2 или 3 церкви? Это - хорошо или плохо? На этот вопрос я заинтересовавшимся порекомендую поискать информацию самостоятельно.
Резюмирую. Я считаю, что разрушение православных храмов поляками в 20-м веке было варварством, и оправданий ему быть не может. Оснований для предвзятости у меня нет - сам атеист в третьем поколении, отец - поляк, мать - русская. В паспорте гражданина СССР некогда стояла национальность - белорус. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерій
Зарегистрирован: 19.06.2009 Сообщения: 291
|
Добавлено: 08 Sep 2012, Sat, 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Падобна на тое што Беларусь адзіная у Сьвеце краіна,дзе большасьць насельніцтва складаюць атэісты.Гэта і ёсьць Нацыянальная Беларуская Рэлігія.А беларусам-каталікам (палякі) і беларусам-праваслаўным (рускія) застаецца высьвятляць чый бог больш сапраўдны.Застаецца верыць у тое што багоў няма а ёсьць вера у сябе,звычайнага чалавека.
Што да вітража у царкве,то ён там папросту непатрэбны,бо галоўным упрыгожваньнем як ведама з'яўляецца алтар з яго шыкоўнай разьбой і пазалотай.І каб гэтае хараство наведвальніку царквы было відаць найлепей і сьвету трэба як мага болей.Класічны вітраж мае з большага сінія і чырвоныя колеры,што прыгожа,але у храме звычайна полуцемра. |
|
Вернуться к началу |
|
|
krytsyk
Зарегистрирован: 03.09.2011 Сообщения: 408
|
Добавлено: 08 Sep 2012, Sat, 13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерій писал(а): | Падобна на тое што Беларусь адзіная у Сьвеце краіна,дзе большасьць насельніцтва складаюць атэісты.Гэта і ёсьць Нацыянальная Беларуская Рэлігія.А беларусам-каталікам (палякі) і беларусам-праваслаўным (рускія) застаецца высьвятляць чый бог больш сапраўдны.Застаецца верыць у тое што багоў няма а ёсьць вера у сябе,звычайнага чалавека.
Што да вітража у царкве,то ён там папросту непатрэбны,бо галоўным упрыгожваньнем як ведама з'яўляецца алтар з яго шыкоўнай разьбой і пазалотай.І каб гэтае хараство наведвальніку царквы было відаць найлепей і сьвету трэба як мага болей.Класічны вітраж мае з большага сінія і чырвоныя колеры,што прыгожа,але у храме звычайна полуцемра. |
не казаў б так упэўнена, але мне падаецца што беларуса больш цікавіць калі бульбу капаць а не нейкая фігня, непатрэбная ў жыцці
http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Irreligion_map.png&filetimestamp=20120803145251&uselang=ru
прыкладная мапа атэістаў ў свеце |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012 Сообщения: 2253 Откуда: Минск
|
Добавлено: 08 Sep 2012, Sat, 22:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Подсчитать число действительно верующих нетрудно по выше изложенной методике. Правоверный христианин ОБЯЗАН регулярно причащаться. Подсчитайте число храмов основных конфессий - православной и католической, проанализируйте их вместимость и получите некоторую оценку действительного числа верующих. Умножьте ее на поправочный коэффициент меньше единицы - все прекрасно знают, что кроме больших праздников, даже на литургии храмы отнюдь не битком набиты.
Но! Не делайте вывод, что остальные - атеисты. Атеистов, на самом деле очень мало, по большей части они принадлежат к естественно-научным работником или ИТР. У основной массы населения мировоззрение представляет собой какую-то жуткую кашу из суеверий, притом частенько откровенно мракобесного характера. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|