Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» Форум сайта «Глобус Беларуси»
Основной проект — “Глобус Беларуси
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Верхнедвинский участок Полоцкого укрепрайона
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 43, 44, 45  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1731
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 10 Apr 2012, Tue, 9:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bykov

С удовольствием перечитал вновь, вот баталии были, жаль что наше общее когда то сообщество как то по своим углам разбежалось.
И согласен с мнением vladvitkama в то время: "Чем глубже копаешь - тем больше непоняток" - это для тех кто за суперточностью в определениях гоняется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1731
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 26 Aug 2012, Sun, 14:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В пятницу совершили вылазку по Смульковскому ОП ПО УРа под Верхнедвинском с Василием Быковым с целью уточнения расположения ОТ их ориентации и ознакомлеия с новыми для меня объектами такими как котлованы под планировавшиеся но не построенные (недостроенные ) точки





район исследований.




вид на реку на новый мост со стороны бывшей погранзаставы




определение ориентации амбразур первой точки




Точка один сильно разрушена - подорвали немцы в оккупацию.


та же точка №1 вид на орильон и амбарзуры

АПК 2 в лесу у льнозавода :








внутренние помещения вид из амбразур



вид от входа на амбразуры



здесь хорошо видны пулевые пробоины в швелерах



еще вид на амбразурные проемы - амбразурные узлы тут так и не поставили

В ВОВ сооружения были приспособлены для ведения огня из штатного вооружения стрелковых дивизий, амбразуры вероятно закладывали мешками с песком.



Точка №3 ОППК:

на мой взгляд одна из живописнейше расположенных - уступом над высоким берегом Двины. Простреливала пространство в районе расположения нового моста.

вид изнутри на амбразурне проемы







вид с крыши- видна ориенация на новый мост

Вообще сооружение очень красивое - надо будет отснять его поздней осенью с противоположной стороны реки.





видны боевые повреждения - даже застрявший сердечник снаряда - результат такого артобстрела в сущности никакой - как слону дробина - только смешили гарнизон.



ОППК №4 мы в сию поездку не затронули - он на территории частного владения с недоброй собакой - терять времени на договоренность с хозяевами посчитали пока роскошью , тем более что отснимали объект ранее в октябре 2007 го




ОППК №5 находится в лесу у проселочной дороги. Все вокруг оплетено ползущими растениями посему выглядит сооружение круче чем храмы Анкора в джунглях юго-восточной Азии.

Жаль на фото это передать очень тяжело - пространства открытого практически нет


Тем не менее:











Мой коллега Василий Быков - знаток здешних мест и сооружений в частности.



в сооружениях противооткол на крыше котельное железо - а на стенах - сетка.



эти два снимка мне особенно нравятся - романтические развалины - ОППК оплетенный "лианами " :)



Далее прошлись по котлованам - планрровалось построить еще несколько сооружений здесь но события 1939 года эти планы нарушили.


Котлован с бетонным основанием и вмурованными металическими коробами - на схеме №7



"Взорванные" камни хороший ориентир для поисков - в камнях технологические отверстия - их походу дробили




Здесь много траншей с п- образными зигзагами - иногда в два три ряда





Остров Съкира - именно напротив островов много следов ведения стрелкового боя.

И на закуску мы осмотрели ОППК №6 - расположен он в тылу линии сооружений вдоль Двины и простреливал Дорогу Верхнедвинск Полоцк и место возможной переправы противника через р. Дриссу.

ОППК №6 отличается от вышеописсанных тем что вход в сооружение производится через нижний этаж посредством шахты которая простреливается амбразурой обороны входа - ранее как пошутил Василий он его "зажал" то бишь был со мной не искренен - а теперь расщедрился :) - от души посмеялись от такой формулировки.

К сожалению из-за близко подступающих деревьев ОППК6 не назовешь очень фотогеничным но тем не менеее как смог так отснял :









Вход в сооружние и амбразура обороны входа




А вот куда смотрят амбразуры ОППК №6



Рядом с ОППК №6 расположен котлован - вероятно здесь собирались возвести еще одно сооружение


Да вот о роли Смульковского ОП - ранее в своих статьях я писал что участок был пассивным - как оказалось все относительно. В 20-х числах июня он был занят частями 98 -ой СД - когда соселняя с запада 112-я СД стремясь закрыть брешь в обороне с-з фронта оказалась втянутой в кровопролитные бои под Краславой часть зоны прикрытия ее пришлось закрывать 98-ой СД что сильно растянуло и так редкие боевые порядки расположенные к тому же в один эшелон. 26-го ибня на деревянном мосту у Верхнедвинска подбили первый немецкий бронеавтомобиль. Затем в начале июля Перед фронтом Шатровского и Смульковского ОП немцы пытались переправиться чтбы выйти в был 112-ой и рассечь 98-ую СД. О чем говорят боевые повреждения на ОТ , масса настрела и воронки от арт обстрела, а так же находки арт сладво времен ВОВ на территории парка г. Верхнедвинка в недавние годы. Все попытки на этом участке переправится для немце оказалиь неудачны - им это сделать непозволлили наши бойцы.
После захвата плацдарма в ночь с 3 на 4 июля немцами под Дисной этот участок фронта стал пасивным и с него для контратак в районе Дисны снимались войска. Отступили с позиций Смульковского ОП наши войска вместе с остальными чсатями 98-ой СД в северо восточом направлении, после того как стало понятно что немцев сбросить с Дисненского плацдарма не удалось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bykov



Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 1558
Откуда: Беларусь, Верхнедвинск

СообщениеДобавлено: 26 Aug 2012, Sun, 17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... храмы Анкора в джунглях юго-восточной Азии...
В юго-восточной Азии бывать не приходилось, но зато по весне застал ОППК №5 без растительности.



А вот, что подарил "земляной дедушка".



Стреляли ...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bykov



Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 1558
Откуда: Беларусь, Верхнедвинск

СообщениеДобавлено: 26 Aug 2012, Sun, 17:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меня другое смущает. Система координат.

С детства мы знаем, что земля круглая, только поначалу не очень понимали, почему австралийцы с нее не падают.

Из географии мы узнали о меридианах и параллелях и о том, что любую точку на земле можно точно указать ее координатами - широтой и долготой в градусах, минутах и секундах.

Все было ясно и понятно, пока мы не купили спутниковый навигатор - GPS. Первая же попытка найти на карте отмеченную GPS-навигатором точку привела к ошибке в добрую сотню метров, несмотря на заявленную точность в 3-5 метров. Оказалось, что у американцев меридианы и параллели совсем не такие как у нас. Мало того почти в каждой стране они свои собственные. Чтобы координаты соответствовали необходимо указать, в какой системе координат они заданы. Параметры этой системы задаются набором коэффициентов, который называется одним не совсем понятным словом "датум" (datum). Вот с этим датумом и возникает куча проблем и непоняток.

Попробовал через ОЗИк нанести сооружения на "генштабовку". ОППК №6 "ушёл" в лес, хотя стоит на опушке.


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bykov



Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 1558
Откуда: Беларусь, Верхнедвинск

СообщениеДобавлено: 26 Aug 2012, Sun, 17:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОППК №1 виден и с вертолёта и на космоснимке.





Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bykov



Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 1558
Откуда: Беларусь, Верхнедвинск

СообщениеДобавлено: 26 Aug 2012, Sun, 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В программе "Планета Земля" ставишь точно на него метку, открываешь карту и метка "ушла" на другую сторону дороги. В OziExplorer почти такая же картина.
Штурманы, поделитесь опытом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bykov



Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 1558
Откуда: Беларусь, Верхнедвинск

СообщениеДобавлено: 26 Aug 2012, Sun, 18:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... Вообще сооружение очень красивое - надо будет отснять его поздней осенью с противоположной стороны реки ...

Для старого партайгеноссе :) Предоставлю возможность одним глазком взглянуть :)


http://youtu.be/2kYpR_UIAU4

Заодно вопрос. Где у него предполье?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1731
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 26 Aug 2012, Sun, 22:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так и думал что он хорошо будет виден.

А предполье ушло под воду :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bykov



Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 1558
Откуда: Беларусь, Верхнедвинск

СообщениеДобавлено: 27 Aug 2012, Mon, 12:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И если пан Пилсудский захочет переплыть Двину на своей кобыле, то водолазы поднимут "шары с усиками". :D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bykov



Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 1558
Откуда: Беларусь, Верхнедвинск

СообщениеДобавлено: 11 Sep 2012, Tue, 8:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вчера, гуляя с Куртом вдоль Двины, опять нашёл траншеи.
На высоком берегу ручья, между ОППК №2 и новым мостом.



Там и "зигзаги" и непонятное квадратное углубление непохожее на остальные котлованы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1731
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 11 Sep 2012, Tue, 19:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю район этот еще принесет новые открытия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
klenkov



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 7
Откуда: новополоцк

СообщениеДобавлено: 17 Sep 2012, Mon, 19:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересый очерк на одном дыхании проглотил!!! ) Молодцы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
geo.by



Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 466
Откуда: Менск

СообщениеДобавлено: 17 Sep 2012, Mon, 20:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bykov писал(а):
В программе "Планета Земля" ставишь точно на него метку, открываешь карту и метка "ушла" на другую сторону дороги. В OziExplorer почти такая же картина.
Штурманы, поделитесь опытом.

Загрузить или сначала попроще?
Одна и та же точка смещается на довоенной карте относительно карты застойных времен примерно на 50 метров на восток.
Чтобы компенсировать разницу в системах координат (datum-ов Laughing) надо специальный файл "скормить" OziExplorer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
klenkov



Зарегистрирован: 17.09.2012
Сообщения: 7
Откуда: новополоцк

СообщениеДобавлено: 17 Sep 2012, Mon, 23:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь описан порядок работы с gps может поможет


http://ckit.ru/maps/maps.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykov



Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 1558
Откуда: Беларусь, Верхнедвинск

СообщениеДобавлено: 18 Sep 2012, Tue, 8:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. В одном из навигаторов как раз "скитовские" карты.
Хотя и с ним были проблемы по привязкам. Находясь на предмостовом укреплении Дрисского лагеря, по курсору навигатора на карте Шуберта мы были на другой стороне Зап. Двины.
Но тем не менее церкви, корчмы и перекрёстки довольно точно показывает.

Чтобы компенсировать разницу в системах координат (datum-ов Laughing) надо специальный файл "скормить" OziExplorer

geo.by, а какой datum надо выбирать. Их там с полсотни?

Komissarov VL, на прошлой неделе общался со старым лесником. Оказывается узкоколейка была проложена не только до Нижнего Фомино, а аж до Таклиново (это где ихнее руководство сидело и казармы строили).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 43, 44, 45  След.
Страница 9 из 45

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы