Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
акулик
Зарегистрирован: 26.03.2012 Сообщения: 22 Откуда: Украина ,г.Комсомольск-на-Днепре
|
Добавлено: 17 Apr 2017, Mon, 21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошие фото,жалко что большая часть УРа взорвана и взорвана основательно.Не совсем понятно зачем надо было так сильно подрывать сооружения программы доусиления (они и так были небоеспособны ).Еще удивило большое количество АНП и КП,ну и конечно огорчение по поводу порезанных бронеколпаков,я так понимаю что на весь УР не осталось ни одного целого. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Komissarov VL
![](images/avatars/8272370764f6b7661274dd.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1739 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 17 Apr 2017, Mon, 22:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне более всего жаль 165-й ОТ --- там 4-хметровый бронеколпак ВСУ был - всего таких два знаю у нас в ПО УРе и в Мозырском второй.
Надо будет как нибудь выбраться в Мозырский УР глянуть остатки бронеколпака - у нас вероятно не резали, а скорее демонтировали - даже гайка на шпильке осталась |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Komissarov VL
![](images/avatars/8272370764f6b7661274dd.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1739 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 24 Apr 2017, Mon, 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Ползал по сети
- наткнулся - решил сюда выложить - может кому будет интересно |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
AS45
Зарегистрирован: 05.03.2010 Сообщения: 147 Откуда: Минск
|
Добавлено: 25 Apr 2017, Tue, 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Komissarov VL
Спасибо! Очень интересно!
Если не сложно, желательно и источник укажите. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Komissarov VL
![](images/avatars/8272370764f6b7661274dd.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1739 Откуда: Полоцк
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
vitaut-09
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 105 Откуда: беларусь
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ИС-7
Зарегистрирован: 22.12.2015 Сообщения: 19
|
Добавлено: 27 Apr 2017, Thu, 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
1941 г.
БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 01/ОП. ШТАРМ 21 ГОМЕЛЬ 4.7.41 г.
Карта положения войск фронта на 3 июля
Боевой приказ №4 штаба 21 А от 18.7.41
Карта положения частей ЗапФ на 20-21.7.41 г.
Боевой приказ №15 штаба 66 ск 31.07.41 г.
Карта 3 А действия с 27 июля по 4 августа 1941 г.
Приказ №1 войскам 3 Армии от 1.8.41 г.
Перечень частей ЦентрФ на 3 августа 1941 г.
краткий боевой путь 3А
Оперативная сводка №59 от 1.8.41г. ЦентрФ
Оперативная сводка №15 штаба ЦентрФ 4.8.41г.
Боевой приказ №4 штаба 3 А 4.8.41г.
Боевой приказ №5 штаба 3 А 5.8.41г.
Сводка по тылу штаба ЦентрФ
Оперативная сводка №11 штаба артиллерии ЦентрФ 5.8.41 г.
Начальнику штаба ЦентрФ 6.8.41 г.
Боевой приказ №6 штаба 3 А 6.8.41 г.
Боевое распоряжение №5 от 7.8.41 г.
Боевой приказ №7 штаба 3 А 7.8.41 г.
Донесение штабу 3 А от 8.8.41 г.
Карта обстановки на ЦентрФ на 8-9 августа 1941 г.
Оперативная сводка №25 штаба ЦентрФ 9.8.41 г.
Карта обстановки на ЦентрФ на 9 августа 1941 г.
Из журнала боевых действий ЦентрФ на 9.8.41 г.
Схема МоУР на 9.8.41 г.
схема тут:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=101159209&backurl=division%5C%D1%83%D1%80::begin_date%5C09.08.1941::end_date%5C09.08.1941
Боевое донесение 3 А 9.8.41 г.
Оперативная сводка №27 штаба ЦентрФ 10.8.41 г.
Карта обстановки на ЦентрФ на 8-11 августа 1941 г.
Оперативная сводка №31 штаба ЦентрФ 12.8.41 г.
Разведсводка штаба №25 ЦентрФ 12.8.41 г.
Начальнику штаба 5 А 13.8.41 г.
Боевое донесение 3 А 13.8.41 г.
Оперативная сводка №20 штаба артиллерии ЦентрФ 15.8.41 г.
Оперативная сводка №26 штаба 3 А 18.8.41 г.
Карта обстановки на ЦентрФ на 17-21 августа 1941 г.
Оперативная сводка №31 штаба 3 А 20.8.41 г.
Карта обстановки на ЦентрФ на 20 августа 1941 г.
Оперативная сводка №48 штаба ЦентрФ 21.8.41 г.
Оперативная сводка №32 штаба 3 А 21.8.41 г.
Разведывательная сводка №34 штаба ЦентрФ 21.8.41 г.
Из журнала боевых действий ЦентрФ
Отход армий ЦентрФ
Оперативная сводка №33 штаба 3 А 21.8.41 г.
Разведывательная сводка №35 штаба ЦентрФ 22.8.41 г.
Оперативная сводка №34 штаба 3 А 22.8.41 г.
Оперативная сводка №35 штаба 3 А 22.8.41 г.
Оперативная сводка №36 штаба 3 А 23.8.41 г.
Карта обстановки на ЦентрФ на 23 августа 1941 г.
Боевое донесение №10 штаба 3 А 24.8.41 г.
Карта обстановки на ЦентрФ на 24 августа 1941 г.
Оперативная сводка №37 штаба 3 А 24.8.41 г.
Карта обстановки на ЦентрФ на 26 августа 1941 г.
Боевой приказ №14 штаба 3 А 25.8.41 г.
Оперативная сводка №37 штаба 3 А 25.8.41 г.
Боевое донесение №12 штаба 3 А 26.8.41 г.
![](https://fgb.by/_mu_c/4442/42.jpg) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ИС-7
Зарегистрирован: 22.12.2015 Сообщения: 19
|
Добавлено: 01 May 2017, Mon, 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу данного документа:
Боевое донесение 3 А от 9.8.41 г.
Так может быть в МоУРе при отступлении оставили гарнизоны, которые участвовали в партизанской войне? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Komissarov VL
![](images/avatars/8272370764f6b7661274dd.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1739 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 01 May 2017, Mon, 18:34 Заголовок сообщения: |
|
|
ИС-7
Думаю это вполне вероятно. В Полоцком УРе связь между УРом и партизанским движением так же прослеживается |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
vitaut-09
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 105 Откуда: беларусь
|
Добавлено: 01 May 2017, Mon, 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
ИС-7 писал(а): | Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу данного документа:
Боевое донесение 3 А от 9.8.41 г.
Так может быть в МоУРе при отступлении оставили гарнизоны, которые участвовали в партизанской войне? |
На территории Лельчицкого района в "Памяти" ( в воспоминаниях) упоминаются части УРа, которые участвовали в начальной стадии организации партизанского движения. В том числе и в стычках с войсками Вермахта. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ИС-7
Зарегистрирован: 22.12.2015 Сообщения: 19
|
Добавлено: 08 Dec 2017, Fri, 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Батальонный район «З».
С целью облегчения строительства и дальнейшего обслуживания южного участка Мозырского УРа функционировала узкоколейная железная дорога, ответвления которой доходили от д. Буда - Софиевка до д.Синицкое Поле, д.Жмурное, урочище Адрынка, урочище Молодая. Насыпи узкоколейки хорошо сохранились и до наших дней.
Фрагмент немецкой карты времен второй мировой войны 1941 г.
Боевое донесение от 16.02.44 г.
На территории района имеется также могила неизвестных
![](https://fgb.by/_mu_c/4442/izobrazhenie_078_6357.jpg) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
AS45
Зарегистрирован: 05.03.2010 Сообщения: 147 Откуда: Минск
|
Добавлено: 10 Dec 2017, Sun, 0:52 Заголовок сообщения: |
|
|
ИС-7 писал(а): | Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу данного документа:
Боевое донесение 3 А от 9.8.41 г.
![](https://fgb.by/_mu_c/4442/xxx.jpg) |
Мутная формулировка "УРу предложено" - вообще-то идет война, а они военнослужащие...
Что есть по факту: По свидетельствам "очевидцев" - В районе Хустное БР О "Когда КА ушла в ДОТах были патроны в ящиках, много."
В Глинице РР Г "В Глинице за ДОТами смотрел боец. Типа сторожил. Когда началась война взял винтовку и ушел куда-то. Все что было в ДОТах там и осталось."
При осмотре многих сооружений южного сектора в сооружениях были обнаружены россыпи жжённых медных гильз, рваных с боку, и остатки тряпичной пулеметной ленты. Т.к. во время ВОВ гильзы стали выпускать железные, то отношу эти россыпи на 1941г. и чьи то попытки уничтожить боеприпасы.![](https://fgb.by/_mu_c/1453/s5008702.jpg)
Последний раз редактировалось: AS45 (23 Dec 2017, Sat, 0:22), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ИС-7
Зарегистрирован: 22.12.2015 Сообщения: 19
|
Добавлено: 20 Dec 2017, Wed, 10:01 Заголовок сообщения: |
|
|
AS45 писал(а): | Мутная формулировка "УРу предложено" - вообще-то идет война, а они военнослужащие... |
Мозырскому УРу грозило окружение, в результате которого он не смог бы выполнять свои основные задачи. Понятно, что время было сложное и нужно было останавливать наступление противника любыми средствами. РККА боялось, что вооружение УРа попадет в руки немцев. Вопрос сохранения солдат, думаю даже не рассматривался.
В книге Миксюка С.И "В памяти народной" о деятельности Ельского партизанского отряда, есть интересные факты о Мозырском УРе:
"Что бы не попасть в окружение и не сдать вооружение немецким войскам, командование 28 стрелкового полка, расквартированного в д. Буйновичи за несколько дней до оккупации района, по указанию высших военных командиров, перевезло по узкоколейной железной дороге из гарнизона в д. Буйновичи в Ельск снятое вооружение и боеприпасы к нему. Для отправки в тыл оружия, патронов и гранат необходимо было несколько вагонов, которые в Ельск так и не поступили. Все доставленное вооружение и боеприпасы 28 полка несколько дней находилось на станции Ельск под охраной личного состава сотрудников районного отдела НКВД. Кадровые войска в спешке отошли на восток, а мобилизованные местные жители из Лельчицкого укрепрайона разошлись по домам. Один из таких мобилизованных вернулся в д. Будки (автор не указывает его фамилии). Даже прибывшее в Ельск 22.08-1942 года высокое начальство Полесской области побоялось взять на себя ответственность передать брошенное оружие партизанам Ельского района, и отправили в леса Ельского района около 200 партизан без оружия и боеприпасов. Уже на второй день, 23.08-1943 года в Ельск вошли немецкие войска и брошенное оружие и боеприпасы оказались в руках врага. Отдельные руководители того времени (автор не указывает их фамилий) отрапортовали потом, что 23.08-1941 года в Ельск вернулись партизаны, и часть брошенного оружия было частично вывезено партизанами под носом у немцев и остальное оружие и боеприпасы было сожжено. В то же время во всех архивных документах и отчетах бывших командиров и их воспоминаниях и воспоминаниях партизан везде отмечалась, что в Ельском партизанском отряде катастрофически не хватало оружия и боеприпасов, что подтверждается и архивными документами и численностью личного состава и вооружения отряда на ноябрь 1942 года. Автор считает, что это было надуманной отпиской, а в действительности огромное количество оружия, снятое из Мозырского военного укрепительного района попало в руки врага. Такого количества оружия Ельским партизанам хватило бы для полномасштабных боевых действий с немецкими войсками до освобождения территории. По официальным данным Ельскому партизанскому отряду военное командование Буйновичского гарнизона передало только 2 снятые станковые пулемета и небольшое количество патронов к ним. Имелись упоминания о незначительной передаче оружия и боеприпасов осенью 1941 года со стороны Житомирского (Овручского) партизанского отряда. Связи с высшим военным командованием не имелось и местные начальники и командиры брошенным вооружением и боеприпасами в таком огромном количестве, воспользоваться не смогли, а вернее всего, что побоялись принять на себя такое тяжелое бремя ответственности." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
AS45
Зарегистрирован: 05.03.2010 Сообщения: 147 Откуда: Минск
|
Добавлено: 23 Dec 2017, Sat, 0:17 Заголовок сообщения: |
|
|
ИС-7
Вообщето к 22.08.1941 уже действовал Указ Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 года «О военном положении». Помимо того, что военному командованию передавалась вся законодательная, судебная и исполнительная власть, там был и пункт №6 - "За неподчинение распоряжениям и приказам военных властей, а также за преступления, совершенные в местностях, объявленных на военном положении, виновные подлежат уголовной ответственности по законам военного времени."
Имущество 28 полка прибыло в Ельск по приказу военного командования и высокое начальство Полесской области не имело право его тронуть и передать гражданским. НО! Любой военный мог использовать это оружие для выполнения присяги и приказа. И если этот военный оказался старшим по званию в этой местности (пусть даже он прапорщик или старшина) он мог приняв командование на себя передать вооружение ополченцам для борьбы. НО почему там не оказалось толкового прапорщика? Куда подевались военные, что привезли это оружие? Куда делся личный состав районного отдела НКВД?
Это те вопросы которые интересовали военные трибуналы судившие полковников и генералов в начале ВОВ. И это не единичные случаи...
Так что Миксюк С.И. немного лукавит сваливая вину на начальство Полесской области. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Komissarov VL
![](images/avatars/8272370764f6b7661274dd.gif)
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1739 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 17 Apr 2018, Tue, 22:02 Заголовок сообщения: |
|
|
ДОТМАРАФОН
Новый вид спорта, выдуманный нами с Виталием Овчаровым
марафон - это бег на 42 км, а ДОТмарафот - это найти 42 ДОТа.
Сегодня вернулся с супер-ДОТ-марафона по Мозырскому укрепрайону, который мы совершили с нашим коллегой-исследователем из Ярославля Виталием Овчаровым.
За два для и еще 1.5 часа мы посмотрели ровно 50 ДОТов МО УРа - я когда приехал домой чуть до дивана дополз ;)
Пишу больше о Полоцком УРе, но Мозырский укрепрайон в некоторой степени побратим с Полоцким.
Сами посудите:
Оба укрепрайона прикрывают фланг Западного фронта, оба защищают жд узел и узел сосредоточения войск по мобилизации. Оба расположены поперек крупных рек, опираясь на их притоки...
1. Полоцкий УР начали строить в 1930-ом году (47 сооружений из 200), но основную массу ДОТов возвели в 1931 году. - закончили Полоцкий УР в 1932 году
-------- Мозырский УР сторили с 1931-по 1932 год
2. Согласно исторической справки о строительстве укрепрайонов, составленной в Инженерном управлении РККА2 им был К.Я. Варес, позже командовавший Полоцким УРом.
Начальником инженеров Мозырского УРа был назначен К. А. Розе, ранее бывший помощником начальника инженеров Полоцкого укрепрайона по технической части...
Отсюда и преемственность в основных инженерных решениях при возведении и посадке ДОТов.
3. Как и в Полоцком УРе, батальонные и ротные районы обороны Мозырского располагались по возвышенностям, разделенным между собой большими труднопроходимыми лесисто-болотистыми промежутками, и имея перед собой заболоченные поймы рек. Наиболее мощные в огневом отношении сооружения, в том числе сооружения минного типа и пулеметные точки с бронеколпаками кругового обстрела находились вблизи немногочисленных мостов.
4. Оба УРа долго сдерживали врага в 1941 году, им обоим пришлось повоевать. Отошли из них войска лишь после того как немцы обошли укрепрайоны по флангам и уже были в тылу...
И вот, что особо интересно: в середине июня 1941 года на защиту госграницы из военного городка в Ветрино (под Полоцком) вышел в составе 17-ой стрелковой дивзии 55-ый стрелковый полк, которые воевал под Лидой- Молодечно, а затем, небольшая часть его отходила на Зембин (на восток), а основная часть - минуя немецкие заслоны пересекла всю Белоруссию, громя по пути транспортные колоны врага (прошлась по тылам) и успела поучаствовать в обороне северного сектора Мозырского укрепрайона в августе 1941 года - см. карту
5. ДОТы обоих укрепрайонов использовались партизанами в период оккупации: Доты стали источником оружия и боеприпасов и сами сооружения использовали для отражения атак карателей на партизанские зоны...
6. После войны как в районе Полоцкого УРа так и Мозырского УРа были построены крупенейшие нефтеперерабатывающие заводы. Новополоцкий "Нафтан" и "Полимир" прямо в бат районах "М" и "С", а в Мозыре далеко в тылу укрепрайона. К обоим НПЗ из городов идут трамваи.
7. Ну и еще один фактор, почему побратимы - потому, что в Полоцком районе живу я - автор этих строк, а в Мозыре мой брат с семьей ;)
На фото наш ДОТмарофон по Мозырскому УРу. В Мозырском УРе, кстати оборудование сохранилось по сравнению с Полоцким в относительно хорошем состоянии - то есть оно кое где вообще еще есть ;) - у нас это уже редкость, правда бронезаслонок под Мозырем уже не увидишь - все сперли ;)
![](https://fgb.by/_mu_c/1933/karta_obstanovki_na_..._avgusta_1941_g..jpg) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|