| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ВалероС
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1797
Откуда: ГРОДНО
|
 Добавлено: 31 Oct 2013, Thu, 18:34 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Tarnalitsky писал(а): | Гродненская крепость. Опорный пункт №8
...
В одном крыле оборудован туалет, как на соседнем основном форте IV.
|
Tarnalitsky, может это излишний скептицизм, но я сомневаюсь, что это сортир. На других фортах таких "удобств" не наблюдалось.
Форты №4 и 4а расположены рядом. Может эти сооружения предназначались для чего-то другого - свойственного только этим фортам?
Обычно в первом бою необстрелянным бойцам туалет не нужен, они кладут в штаны – и это естественно и не позорно.
Бойцам, понюхавшим пороха, во время боя организм не даст расслабления кишечнику. А во время тишины следует бегать в туалет в лес.
Да и на лицо странная совмещённость - здесь с дверью, ведущую наружу, а на форте №4 – совмещённость огневой точки с такими же "дырами".
Обращает внимание размер "очка" и толщина "пьедестала". Для слона эти размеры и то были бы меньше.
И если это туалет для бойцов форта, запертых внутри, то дыра в сквознике предназначена тогда для опорожнения захватчиков? :P
Эти отверстия - в левой комнате форта и в сквознике – по-моему, связаны между собой общим пространством.
Дверь в сквознике у левого входа в подбруственную галерею
Шагнув в проём двери, попадаешь вот на эти отверстия. Справа одно замуровали - чтобы не провалиться :D
Это отверстие в сквознике, метрах в трёх от приведенных выше, ...
...Tarnalitsky, на Вашем фото оно просматривается
Опорный пункт №8 представляют как форт №4а
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Leon
Зарегистрирован: 25.07.2011
Сообщения: 137
Откуда: meridian28.com
|
| Добавлено: 02 Nov 2013, Sat, 21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Опорный пункт №8 представляют как форт №4а |
Нумерация ранее была неправильная. Это именно опорный пункт.
Ознакомьтесь с топом гродненского форума. Там Sembat дает ответы на многие вопросы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tarnalitsky
Зарегистрирован: 17.12.2008
Сообщения: 763
Откуда: meridian28.com
|
| Добавлено: 02 Nov 2013, Sat, 22:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Tarnalitsky, может это излишний скептицизм, но я сомневаюсь, что это сортир. На других фортах таких "удобств" не наблюдалось. |
Ну вы так пишете, как будто туалет - это что-то такое стыдное и из разряда вторичных вещей.
| Цитата: | | На других фортах таких "удобств" не наблюдалось. |
Все остальные форты были немного взорваны или не совсем достроены, впрочем как и обсуждаемые.
| Цитата: | | Да и на лицо странная совмещённость - здесь с дверью, ведущую наружу, а на форте №4 – совмещённость огневой точки с такими же "дырами". |
Не вижу ничего странного. Отлично использована ограниченная полезная площадь.
Знаете, вот честно говоря, мне ничего другого в голову и не приходило. Везде фигурирует как сортир, выглядит как сортир... Возможно ваш скепсис справедлив, но, согласитесь, сортир ведь не перестает быть при этом сортиром.
Форт IV
Опорный пункт №8
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
starcom
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков
|
| Добавлено: 08 Dec 2013, Sun, 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Да сортир это и обсуждать нечего, а отверстие в сквознике для очистки выгребной ямы, а отнюдь не для удобства ворогов справлять естественные надобности.
Это надо же так извратиться, чтобы из обыденного сортира проблему для обсуждения создать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВалероС
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1797
Откуда: ГРОДНО
|
| Добавлено: 09 Dec 2013, Mon, 12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| starcom писал(а): | | ...проблему для обсуждения создать. |
Не проблема это, а загадка. Интересно?
В сквознике 9-го форта, что в Погаранах, такая же "выгребная яма", только вот сортира я рядышком в упор не нахожу! И форт вроде целёхонький стоит - не сошлёшься, что сортир разрушили во время подрыва сооружения.
Я бы, как инженер, спроектировал бы там минилазарет или кухню, а сра... бы у меня солдаты бегали в близлежащие кусты и дышали свежим воздухом, а не нюхали дерьмо - под боком.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
starcom
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков
|
| Добавлено: 09 Dec 2013, Mon, 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вы не учитываете разницу между военными инженерами и просто инженерами |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВалероС
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1797
Откуда: ГРОДНО
|
| Добавлено: 09 Dec 2013, Mon, 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| starcom писал(а): | | Вы не учитываете разницу между военными инженерами и просто инженерами |
Сквозник 9-го форта отошёл в сторону?!
Пустозвонить про инженеров не буду. Я не инженер. Не правильно меня поняли,
а чтобы понять, мне следовало написать не: "Я бы, как инженер, ...", а "Будь я инженером..."
Ну, естественно - по умолчанию, военным! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
starcom
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков
|
| Добавлено: 09 Dec 2013, Mon, 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вот и не постозвоньте. Казематированные и "оборонительные" сортиры это обязательный элемент не только советской, но и русской фортификации с конца XIX века. По причине того, что убыль личного состава от обстрела и по причине несоблюдения гигиенических норм делает оборону фортсооружения без сортиров невозможной. Посомтрите архивные документы и чертежи казематированных построек. Кажется это поняли после Крымской войны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВалероС
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1797
Откуда: ГРОДНО
|
| Добавлено: 09 Dec 2013, Mon, 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| starcom писал(а): | | ... архивные документы и чертежи казематированных построек... |
Это всё далеко от меня, а вот форт №9 рядом, который снова остался в стороне со своей "выгребной ямой" без туалета. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
starcom
Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков
|
| Добавлено: 09 Dec 2013, Mon, 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Если есть яма, значит должен быть туалет. Как правило при позднем использовании "очки" бетонировали превращая помещение в склад. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВалероС
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1797
Откуда: ГРОДНО
|
| Добавлено: 09 Dec 2013, Mon, 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| starcom писал(а): | | ... "очки" бетонировали превращая помещение в склад. |
Значит всё же люди стали мыслить как и я - слишком накладно иметь такие "удобства" в утеснённых пространствах. Присмотрюсь более внимательнее, может вы и правы - замуровали "амбразуры".:D
Спасибо - за расширение моих познаний о фортификации! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВалероС
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1797
Откуда: ГРОДНО
|
| Добавлено: 22 Dec 2013, Sun, 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| starcom писал(а): | | Если есть яма, значит должен быть туалет. |
starcom, 9-й форт длинный, имеет два сквозника. В каждом под ногами по две ямы.
Три ямы засыпаны, сохранилась только одна - в правом сквозняке в правом входе.
За стенами - на против четырёх ям признаков туалетов-сортиров не наблюдается.
Загадка?! назначения этих "выгребных ям" остаётся не раскрытой!
Проёмы входов в правый сквозник
Яма
За правой стеной находится выгребная яма, показанная выше, но тут сортиром и не пахло!
Два входа в левый сквозник
Яма засыпана
Здесь тоже ни что не напоминает о сортире
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВалероС
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1797
Откуда: ГРОДНО
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВалероС
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1797
Откуда: ГРОДНО
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ВалероС
Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1797
Откуда: ГРОДНО
|
| Добавлено: 15 Mar 2015, Sun, 13:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Форт № 5 - http://orda.of.by/.map/?53.586777,23.698111&m=gm/17,visicom/11,e/13,wig/13
Ул. Суворова ведёт за город к перекрёстку: влево поворот в Коробчицы, вправо в.Тарусичи.
Ехать надо прямо, ровно 2км. И у авто остановки (СТ "Чыгуночник") свернуть влево – это перед поворотом в Королино. По укатанной ухабистой дороге, миновав садовые товарищества Роща, Квант, Звёздочка, Общепитовец, надо доехать до перекрёстка, где справа стоит указатель СО "Приграничное", слева - автоостановка.
Свернуть влево в СТ "Форты" и по укатанной дороге доехать до домиков № 50 и 57. После поворота развилка – ехать влево к последнему дому с зелёной крышей.
Войдя в лес, сразу попадаешь на правый фланг форта.
Перед этим знаком поворот влево
Поворот у СО "Приграничное"
Форт сразу за деревьями
Правый фланг форта
Летом тут всё закрыто листвой
Вход в галерею
В галерее
Вентиляционная шахта
Далее всё обвалилось - после подрыва сапёров
Ход вверх к бронеколпаку
Бруствер с бронеколпаком
Вид из стрелковой ячейки
Стрелковые ячейки, в них стояли обороняющиеся солдаты
Сохранившийся участок бруствера
Вид с бруствера
Корни срослись с бетоном
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
