Форум сайта «Глобус Беларуси»

[RedSchuchart]

andrey-sh, позвольте мои 5 коп.
Попадалась раз фотография (себе сохранил):


https://vk.com/uber_leben?z=photo-124384811_456239136%2Falbum-124384811_00%2Frev

подпись: "Советский ДОТ (или же ДЗОТ - сооружение из бревен без бетона), оборудованный казематной установкой Л-17, Псковский укрепрайон. Дата: июль 1941"

возможно Ваша подборка фотографий из примерно одного района? - Освея и Псковские земли соседи.

[Komissarov VL]

andrey-sh
bykov
Доброго дня.

andrey-sh
Фото весьма интересны и говорят о многом
(если бы они еще в более крупном варианте были было бы вообще замечательно)

По порядку - Фото с амбразурой думаю действительно было "фронтальной стороной этого бугра" - амбразура - кустарщина - видно что установка Л-17 забутована даже не камнями, а бревнами - судя по всему в ходе спешных мероприятий по расконсервации и реанимации заброшенных было УРов, которые велись с мая 41 го года для вооружения недостроенных опорных пунктов вокруг Верхнедвинска выделили вооружение и приволокли куда то на склады Л-17 - установить в ДОТы опорных пунктов (Росица, Смцльково, Шатрово, Хомино) не успели и использовали их при строительстве ДЗОТов в районе Освея. - видно что амбразура принадлежит деревоземельному сооружения - а "Бугор" с траншеей - это само "деревоземельное сооружение", причем постреоенное опытными саперами по всем правилам, - есть обсыпка, но не доделано покрытие хода сообщения и маскировка. Это 159-й СП построил на правом фланге дивизии.

По фото видно что наша артиллерия потери понесла в основном на марше при попытке прорыва из котла 16 июля и в основном была на конной тяге или ее вообще волокли одни лишь бойцы.

"А я поищу про 72-й АртПолк и есть ли в 12-й ПД упоминание какой-нибудь особенной высоты 166. "--- есть и я предполагаю что она где то тут
http://orda.of.by/.map/?56.070057,28.266253&m=rkka/14&poi=gb/h


теперь чуток помучаю вас буковами:

Вот что пишет Зороастров:"8 июля на правом фланге дивизии западнее озера Освейского на позиции третьего батальона 416-го СП противник после бомбардировки с воздуха силами до 40 самолетов под прикрытием артиллерии ввел в бой полк мотопехоты с танками. Немцам удалось осуществить охват обороняющихся с северо-востока и оттеснить их к югу. Третий батальон неся большие потери и отчаянно обороняясь постепенно отходил. Противник стремился охватить весь правый фланг дивизии и выйти ей к ее тылам.
Туда спешно выехал комдив Копяк и начарт Лев. В бой на угрожаемом участке немедленно были введены два батальона 524-го СП под прикрытием огня трех дивизионов 449-го ГАП. Березниковцы контратаковали врага и сумели отбросить его нанеся серьезный урон.
В ночь с 8 на 9 июля Копяк сосредоточил на правом фланге дивизии резервы, туда же переместился саперный батальон, наименее пострадавший в боях. (думаю саперный батальон и соорудил ДЗОт с использованием Л-17 - которую вероятно нашли где нибудь на складе, куда она была доставлена с намерением вооружить ДОТы Опортных пунктов у Росицы, Смульково, Нижнее-Хомино или Шатрово).
Около двух часов ночи с 8 на 9 июля противник предпринял неожиданную атаку на левом фланге дивизии, ранее ночью немцы старались не воевать. Немецкая пехота нарвалась на пулеметы пулеметной роты ст.л-та Буткина 385-го СП, которые били по пристрелянным рубежами ориентирам.
Утро 9 июля на реке Сарьянка как по расписанию началось с вражеской бомбардировки, которая продолжалась необычно долго... Вслед за налетом бомбардировщиков последовал полуторачасовой артиллерийский обстрел. Потом по всему фронту дивизии немцы силами двух дивизий перешли в наступление при поддержке танков...
На участке 416-го СП противник атаковал 60-ю танками за ними шли цепи автоматчиков.
416-й СП поддерживал тяжелый дивизион капитана Малика 449-го ГАП. Подбили около десятка танков, однако остальные рассредоточились и стремились охватить полк с флангов при поддержке артиллерии. Вклинившись в боевые порядки 416-го СП в ближнем бою от связок гранат немцы потеряли еще шесть танков, но остальные, прорвавшись, устремились к закрытым позициям первого дивизиона капитана Волкова 449-го ГАП. Командир 449-го ГАП майор Збаразский наблюдавший за боем со своего НП вовремя оценил опасность и приказал вывести первый дивизион на открытые позиции и вести огонь прямой наводкой...
Около 16 часов послышался лязг гусениц и рев моторов, показались танки идущие клином в направлении позиций первого дивизиона, вминая в песок противопехотные заграждения. Волков приказал открыть огонь по танкам прямой наводкой. После первого залпа загорелись три вражеские машины, но остальные устремились вперед. В центре их боевой порядок редел и они рассредоточившись стремились обойти позиции артиллеристов с флангов. Показалась вражеская пехота. В воздухе появился вражеский самолет корректировщик и через несколько минут на дивизион обрушился шквал артиллерийского огня. Танки предприняли очередную атаку. Пять часов до сумерек артиллеристы вели бой с наступающим противником. В этом бою погибли все 12 орудий с их расчетами. Немцы вынуждены были приостановить наступление на рубеже Сарьянки, в ожидании подхода резервов. "


а вот что вероятно про те же события вспоминает фашист МАРТ�Н ШТЕГЛ�Х:

12-я ПД захватила в качестве трофеев во Франции мно¬го транспортных средств, она практически стала мотори¬зованной и в хорошем темпе проследовала через Луару на Ла-Рошель и затем через Ле-Сабль-д'Олонн к побережью Атлантики...

В начале 1941 года дивизия была переброшена в Восточ¬ную Пруссию, где и расположилась в районе городка Шлосберга. Она вошла в состав 16-й армии под командованием генерал-полковника Буша. По плану кампании в России ар¬мии предстояло наступать в направлении на Псков—Шлис¬сельбург.
В ночь на 25 июня 27-й стрелковый полк перешел реку Мемель (Неман) у города Ковно (Каунас). Следуя форсиро¬ванным маршем, по сильной жаре в клубах дорожной пыли, он 28 июля подошел к реке Вилия. Миновав селения Таураге, Рымшаны и Дрисвяты, полк форсировал Двину у города Краслава.

8 июля солдаты уже находились у городка Асуне на бывшей латвийско-русской границе. Довольно большой участок шоссе в этом районе проходил через лес, здесь наступление замедлилось — русские завалили его спиленными де¬ревьями. Такой в этом месте предстала линия Сталина.

1-й батальон под командованием майора Осанна шел в авангарде. Он был обстрелян со стороны занятой неприя¬телем высоты 106. 1-я рота под командованием обер-лейтенанта Миллера сошлась с противником в рукопашной взяла высоту штурмом и удерживала ее, отбивая все контр¬атаки неприятеля.

9 июля 2-й батальон получил приказ о наступлении. Ему предстояло пройти через дефиле около Ладелевы (не нашел где это, но предполагаю в районе Освеи), ограни¬ченное с юга болотом, а с севера несколькими озерами, и овладеть штурмом хорошо укрепленными полевыми позици¬ями советских войск.
Около семи часов в расположении 5-й роты появился майор Хабербауэр.
— Штеглих, вам приказ командира полка. Летчик-наблюдатель дивизии вчера засек крупное соединение русских чис¬ленностью до бригады, моторизованное и на конной тяге, расположившееся у шоссе в направлении на север. Сегодня утром эта бригада куда-то пропала. На этом месте были заме¬чены только две хорошо замаскированные позиции противо-танковых орудий слева и справа от шоссе. Предполагает¬ся, что враг намерен под прикрытием леса ударить во фланг
1-му батальону, который час тому назад двинулся в наступление. Определенно, у этой бригады есть приказ усилить рус¬скую оборону у перешейка.
— Разведка боем, господин майор? — спросил лейтенант.
Майор Хабербауэр кивнул.
Командир батальона отправился в расположение 6-й ро¬ты, а лейтенант Штеглих сформировал группу для похо¬да по следу неприятеля с целью установить местопребыва¬ние противника и выяснить, готов ли тот к боевым дей¬ствиям.
В 7.15 разведывательная группа растаяла в тумане на ни¬чейной земле. Для оставшихся час прошел в тягостном ни¬чегонеделании. Затем из леса неожиданно донеслись звуки боя: выстрелы из стрелкового оружия и взрывы ручных гра¬нат. Потом снова наступила тишина.
Через четверть часа из леса вернулся связной и доложил:
— Господин лейтенант, в двух километрах в чаще леса произошло столкновение с разведгруппой русских. Наша разведгруппа отразила удар врага и ожидает дальнейших приказаний.
Лейтенант Штеглих тут же отправил вторую группу на усиление первой. Когда обе группы, объединившись, двинулись дальше, они были обстреляны, не пройдя и сотни метров. Два человека ранены.
На основании такого донесения из полка поступил приказ Штеглиху отрядить взвод для полноценной разведки боем. � он приказал третьей группе отправиться навстречу возвраща¬ющимся разведгруппам. Ее командир должен был возглавить все три группы и провести дальнейшую разведку.
Тем временем батальон откомандировал в распоряжение лейтенанта Штеглиха отделение радиосвязи.
Донесшийся из леса звук ожесточенной перестрелки дал Штеглиху понять, что его солдаты снова наткнулись на рус¬ских. Появившийся связной подтвердил это.
Теперь Штеглих получил приказ нанести удар всей ротой, усиленной пулеметным взводом и минометной батареей, и продвинуться до середины леса вдоль текущего через него ручья.
Боевая группа Штеглиха пошла в атаку. Впереди двигалась плотно сомкнутая стрелковая цепь, за ней командир роты со своим взводом и радиогруппой, а потом остальной личный состав роты в двух параллельных рассыпанных стрелковых цепях. Замыкали это построение пулеметный взвод и мино¬метная батарея.
Солдаты двигались под сводами высоких деревьев, в ство¬лы которых впивались рикошетом отлетающие пули. Порой раздавались взрывы советских минометных мин. Атмосфера в лесу напоминала теплицу. Почва под ногами была насыще¬на влагой. Вскоре солдаты увидели своих товарищей, ушед¬ших на разведку.
— Русские примерно в ста метрах впереди, господин лей¬тенант! — доложил командир разведвзвода.
Среди песчаных валов, тянувшихся через болотистый лес, скрывались русские пехотинцы, которые сидели в неглубо¬ких окопах. �х снайперы сразили нескольких солдат роты. Пулеметчики, уперев приклады своего оружия в бедро, от¬вечали очередями на каждую вспышку дульного пламени со стороны врага.
Батальонный медик с санитарной группой шли за насту¬павшими пехотинцами и оказывали помощь раненым. Эва¬куировав двух из них в тыл, они снова двинулись за насту¬павшими под огнем противника солдатами.
Русские, непревзойденные мастера в сражениях в лесу, зашли в тыл роты
- Никому не отрываться! - принял решение Штеглих.
Впереди замаячила поляна.
— Вижу противотанковые орудия и грузовики! — крик¬нул вестовой Пингвин.
� тут же сверкнуло пламя орудийного выстрела из противотанковой пушки. Снаряд с шипением пронесся по лесу ударился об одно из деревьев и взорвался.
Солдаты принялись продираться сквозь чащу леса. Штеглих выпустил длинную очередь из своего пистолета-пулеме¬та, выскочил на поляну и в краткой, но ожесточенной руко¬пашной схватке одолел расчет орудия. В качестве трофеев были захвачены 8 противотанковых орудий и 5 грузовиков.
С вершин деревьев, окружавших поляну, захлопали вин¬товочные выстрелы. �з лесу вылетели и взорвались несколь¬ко ручных фанат. Аппаратура радиогруппы была выведена из строя, ее командир убит осколком гранаты.
Прибывший тем временем передовой артиллерийский наблюдатель и корректировщик огня смог развернуть свою рацию, и Штеглих передал по ней донесение: «Достигли поляны в лесу. Рота обстреливается со всех сторон. Лес ки¬шит русскими».
Около 14.00 состоялся разговор по радио со штабом пол¬ка, откуда сообщили, что 6-я рота готовится пойти в наступ¬ление на русских. Мартин Штеглих обозначил ракетой свое местопребывание. В этот момент из леса раздался усилен-ный громкоговорителем голос:
— Прекратите огонь! Сдавайтесь! Вы окружены и при дальнейшем сопротивлении будете уничтожены!
Ответом на это предложение был дружный огонь из все¬го оружия.
Было уже 15,30, когда 6-я рота смогла пробиться к окру¬женной 5-й.
Штеглих тут же принял участие в новой атаке, начавшей¬ся в 500 метрах от них. Здесь они опять залегли перед силь¬но укрепленными позициями врага.
� снова полк направил на подкрепление им одну из сво¬их рот. Ею оказалась 10-я рота под командованием лейте¬нанта Бёльте. Соединившись с 5-й, они вместе нанесли удар по левому флангу противника. На этот раз неприятеля уда¬лось потеснить и занять его территорию.
Но теперь русская артиллерия открыла плотный загради¬тельный огонь осколочными снарядами. �х 105-миллимет¬ровые орудия посылали снаряд за снарядом прямо в гущу наступающих.
Полк снова выделил из своего состава 7-ю роту для под¬держки наступления и отправил ее в лес. Но и ей пришлось залечь далее за правым флангом под массированным огнем русских.
В то время как 1-му батальону удалось пройти дефиле и начать действовать на основном поле битвы против рус¬ских, 2-й батальон увяз в лесном сражении, чреватом се¬рьезными потерями. Огонь русских все усиливался. Чтобы корректировать огонь своей артиллерии, передовой артил¬лерийский наблюдатель вскарабкался на дерево, засек по¬зиции вражеских орудий и, наведя на них огонь германс¬ких пушек, заставил их замолчать.
Около 20,30 из штаба полка Штеглиху поступил приказ: по собственному усмотрению либо прорвать оборону про¬тивника, либо отступить.
Мартин Штеглих принял решение пойти на прорыв. Прозвучал сигнал трубача. Стрелки поднялись во весь рост и рванулись вперед.
Противник ответил огнем. Но пехотинцы уже овладели артиллерийскими позициями противотанковых орудий рус¬ских. Осколочные снаряды калибра 105 миллиметров были захвачены, расчеты орудий обезврежены. Кое-кто из русских дрогнул и стал отступать. Таких с каждой минутой станови¬лось все больше и больше.
Выйдя на противоположную опушку леса, Штеглих отдал приказ: «Окопаться!»
Он пробился сквозь оборону неприятеля, оставшись с 60 строевыми бойцами и 38 ранеными товарищами. В мага¬зине его пистолета-пулемета осталось только три патрона, все остальные магазины были пусты. В 5-й роте почти все бойцы выбыли из строя. Но им все же впервые удалось одо¬леть русских в лесном сражении.
Оставшиеся в строю бойцы заняли круговую оборону и принялись оказывать помощь раненым.
Около девяти часов из дивизии подошел разведыватель¬ный БТР. На нем в тыл были эвакуированы тяжелоране¬ные.
Потери 5-й роты составили 10 убитых и 41 раненый. Лейтенант Штеглих 5 августа 1941 года был отмечен в почетной грамоте германских сухопутных сил. Он также был легко ранен и получил черную нашивку за ранение. В ходе этой атаки был осуществлен первый прорыв линию Сталина. Несколько позже лейтенант Штеглих вместе с унтер-офицером Фуксом выступили по фронтовому радио."


К 10 �ЮЛЯ 41г. 112-я СД с боем отошли на рубеж: оз.Тяпно, Задежье, Волынцы, Правее 170 сд обороняет Себежский УР, граница с ней м. Освея, оз.Белое, оз.Браталово




13 �ЮЛЯ 41г.
Правее 170сд ведёт оборонительный бой на рубеже �дрица, Князево, оз.Себежское,

12 �ЮЛЯ 41г.
Тов. Родионову, Штаб юго-восточнее оз.Белое. Донесение. В боях на рубеже Зеленца и Лисно имею потери: 2 транспортные машины, которые сожжены. Личный состав: бронерота – убито и ранено 58,6%, налицо 12 чел; танковая рота – убито и ранено 15,5%, налицо 12 чел; моторота – убито и ранено – не выявлено, налицо 52 чел. Фишбейн
13 �ЮЛЯ 41г.
Тов. Родионову. Штаб юго-восточнее оз.Белое. Донесение. Встретился с противником мотопехотой на мотоциклах до 200 человек. Веду бой. Удерживаю высоту безымянную юго-восточнее оз. Белое. С соседями связи не установлено. Буду держаться. Фишбейн


Сопоставив местность и время я так понял, что когда фриц пишет что лес кишел красноармейцами он вполне мог иметь в виду 58 бойцов Фишбейна

Далее фашист МАРТ�Н ШТЕГЛ�Х пишет:
"Далее путь дивизии лежал сквозь глубоко эшелонирован¬ную и сильно укрепленную линию Сталина. Но и траншеи, и доты с крупнокалиберными пулеметами не могли остано¬вить наступавших. -В ночь с 12 на 13 июля ими была занята высота 166."

Чем же запомнилась немцам высота 166, воспользуюсь цитатой одного из выступлений моей любимой команды КВН "Сборная города Мурманска" : "Давайте подумаем, давайте поразмышляем" ;)

Возможно что с нашей стороны те же события выглядели так: "Днем 12 июля 436-ой ЛАП поучил приказ оседлать автостраду, идущую на Ленинград и не допустить выхода противника в тылы дивизии. Выдвижение на позиции прикрывали сильно поредевшие в боях роты 416-го СП. Так как двигались днем то и дело подвергались атакам немецкой авиации. К тому времени оставалось на орудие по 2-3 человека орудийной прислуги и по 4 лошади в упряжках, поэтому приходилось всем расчетом впрягаться в постромки и тянуть орудия.
Когда до автострады оставалось не более километра, слева от дороги показалось озеро. С северо-запада к нему подходила вторая дорога, по которой сплошной колонной длинной до 5-ти километров двигались вражеские войска. У озера в 3-4 ряда стояли более сотни автомашин, десятки бронемашин, бензозаправщики, мотоциклы (11 бронемашин, 9 машин с пехотой, 20 артиллерийских орудий в походной колоне в сопровождении мотоциклистов по донесению). Рядом на привал остановилось около батальона немецкой пехоты.
Кочетков мгновенно сориентировался в ситуации, приказал развернуть 16-ть орудий на опушке леса на прямую наводку и открыть беглый огонь по расположению вражеского батальона, стоящих машин и приближающейся колонны противника. С машины била счетверенная пулеметная установка мл.л-та Роганова. Снаряды стали рваться в гуще немецких машин, сдетонировали боеприпасы, пылало разлившееся горючее. В стане врага поднялась паника. Разгромив технику и разметав пехоту у озера перенесли огонь на движущуюся колонну противника.
Солнце садилось за горизонт. С наступление сумерек 436-ой ЛАП организованно отошел. Всю ночь медленно тянули орудия, ждали преследования. До батальона вражеской пехоты на автомашинах настигло полк к рассвету недалеко от автострады к которой полк выдвигался. Они судя по всему стремились окружить остатки 436 ЛАП и захватить орудия. Весь личный состав артиллерийского полка и две роты 416-го СП спешно заняли оборону. Когда немецкая пехота приблизилась метров на 300 заработала счетверенная пулеметная установка л-та Роганова, открыли огонь и остальные бойцы. Немецкая пехота залегла в посевах. Вскоре немецкий снаряд подбил зенитную установку и фашисты, стреляя на ходу, кинулись в атаку. Завязалась жестока рукопашная схватка. В ход шли штыки, кирки-мотыги, лопаты, приклады карабинов. Понеся тяжелые потери полк все же сумел отбить атаку врага, вышел к автостраде и соединился с основными силами дивизии. В этом бою погибли л-т Роганов, л-т Павлов, ст.сер-т Головатюк, пропали без вести политрук ст.л-т Верещагин, л-т Катаев. Батальонный комиссар Кочетков, капитан Генералов были ранены, но не отошли от орудий. "

� последняя запись фашиста МАРТ�НА ШТЕГЛ�ХА о интересующих нас событиях:
Утром 16 июля 5-я рота снова атаковала неприятеля по обе стороны шоссе Пустошка—Невель. В долине под Сокольшином пехотинцы отбивали отвлекающую атаку рус¬ских. Пришлось сражаться Мартину Штеглиху и в котле под Невелем...
19 июля наступление продолжилось, и к 28 июля рота ока¬залась уже в болотистом лесу в 35 километрах южнее города Холм.

P/S: Не нашел топоним Ладелев :( ---- см фраза "дефиле около Ладелевы ") - может кто знает?

и картинка на 13 июля 1941 года



"По нашим документам это уже вроде как район 170-й СД. "--- на 13 июля уже нет - она отошла

а на фото где арт тягач орудие через временный мост тащит - я так понял это зенитное орудие?

[andrey-sh]

Навеяло
"...Сплю с женой, а мне не спится:
- Дусь, а Дусь, может я без этих фрицев обойдусь ?..." :)
Никак не выходит без них уснуть.

RedSchuchart
Благодарю за "поддержку" картинками.

Komissarov VL
Снимаю шляпу, на полном серьезе, за такого ценного "языка".
Единственно, предлагаю далее рассматривать более реальный вариант его дневника отсюда:
https://drive.google.com/open?id=0B93F02hbCNPPZmJuRzN4d081Zk0
Без тебя, Владимир, я бы его неизвестно когда нашел.

В КТБ 12-й ПД речь идет о "L - Ladeleva". Если вспомнить, что для составления карт немцы использовали "наработки" латвийского генштаба, то можно прочитать это как "Лиэл - Ладелево" (помните под Краславой всяческие "Мази- и Лиэл-"), т.е. "Бол.Ладелево":
http://orda.of.by/.map/?56.000979,27.920033&m=rkka/13,wig/13&poi=gb/h

Такое свидетельство с той стороны боя 524-го СП, пруха!
Теперь пора бай-бай.

[Komissarov VL]

andrey-sh

"перевариваю" как объевшийся питон " более реальный вариант его дневника" - самому этот вариант как то не попадался, а забить его в поиск не догадался.

За Ладелево - отдельное спасибо - теперь ясно что немцы с 12-ой ПД давили на восток южнее оз. Освея, а когда наши уж очень уперлись - фрицы решили объехать озеро и ударить 112-ой во фланг и тыл, тем более что наметился отход 170-ой на северо-восток, обусловленный действиями СС-овцев у Себежского УРа и охвату их правого фланга...

[RedSchuchart]

andrey-sh, спасибо за ссылку на дневник - зачитываюсь просто...
А подобное по ближайшим местам еще есть? Подача материала с личными переживаниями.

bykov, засел в мозгу эпизод, Вами описанный: "Новое Село Там был самый лучший брод через Зап. Двину. Старики даже вспоминали случай, когда партизаны расстреляли отца с сыном, после того как они показали это место. Чтобы больше никто про него не знал." - а подробности эпизода можете добавить? год, обстоятельства или еще что? Там Жигули рядом - места знакомые...

[andrey-sh]

Для нормальных читателей ветки (не "маньяков" темы :) ) , пожалуй, стоит пояснить, что разговор, начавшийся с серии фото про 13.07, слегка съехал на предшествующие события 08-10.07 в связи с "доставленным" Komissarov VL "языком"

[andrey-sh]

Вот кое-что из КТБ 12-й ПД за 08.07 и пара цитат из дневника за 8-9.07, правда по закону бутерброда (озвученному в этой ветке Стратегом) все события всегда развиваются на стыке карт. Даже с одного листа никак не влезло в ширину.

[andrey-sh]

[Komissarov VL]

andrey-sh

уже начитал материал по этому поводу и "Маузер" спешит поправиться ;)

высота 166 скорее всего мной определена правильно (см картинку выше) - только Зороастров после своего убытия из дивизии начинает не дружить с географией - то у него Волынцы на реке Вилия стоят, то по дороге идущей с северо-запада колонна в 100 машин подходит (тут он писал по рассказам других людей и так сформулировал скорее фразу типа "с северо-западной по отношению к артиллеристам стороны") , которую наши артиллеристы раздербанили.

В докладе же Копяка сказано что колонну в 100 машин артиллеристы раздербанили у озера Тятно
вот тут http://orda.of.by/.map/?56.010916,28.266382&m=rkka/13&poi=gb/h

я же по описанию с Зороастрова предполагал вот тут
http://orda.of.by/.map/?56.082056,28.220033&m=rkka/13&poi=gb/h
тут не только совпадало с Зороастровым но и с нашим новым "языком" который пишет что они наткнулись на советскую артиллерию после Ладелевы - в дефиле - с юга было большое болото (к оз Освея с севера огромное болото примыкает), а с севера много озер
но я очень сомневался так как севернее озера Освея дороги никакие.

Думаю что немцы попытались было обойти Озеро (вот как раз так как у тебя в последнем посте), а потом получили приказ не баловаться и рвать на восток.Вопрос Почему?
Ответ - таковы законы тактики --- если они одни взяли плацдарм на восточном берегу Сарьянки то, дабы помочь сбить с позиций на Сарьянке 112-ю СД своим соседям находящимся южнее, они должны нанести удар во фланг обороняющимся частям РККА типа вдоль берега реки на котором наши окопались.

Кстати и Зороастров и Кармен пишут о том, что немцы с этого времени стали обходить дивизию с правого фланга, что и обусловило ее отход.
12-я ПД конечно не вся ломанулась давить наш правый фланг - часть сил кинули в прорыв работая на окружение и нарушение коммуникаций, но нарвались на засаду - артиллеристы и ОРБ их хорошо потрепали - Гальдер потом обижался что 12-я ПД лохи который раз не могут окружить русских....

так что �МХО все таки 12-я ПД прошла южнее оз. Освея, а севернее могла идти какая нибудь мелочь нащупывая бреши в обороне наших и стремясь зайти в тыл.

[andrey-sh]

RedSchuchart

...А подобное по ближайшим местам еще есть? Подача материала с личными переживаниями....

Увы, сами видите, что надо перелопатить горы мусора (типа сборника воспоминаний, в котором Komissarov VL откопал нашего фрица, там ведь он тоже присутствовал в слегка извращенном виде), и если повезет - найдешь что-то толковое. Этих, даже русскоязычных, книжонок полно в сети, причем почти в каждой нет-нет да и проскользнет заявление типа "...и вот здесь мы наткнулись на тела наших пленных солдат, у которых на груди были вырезаны звезды (или отрезаны половые органы и т.д.).Так их пытало НКВД.После этого мы не могли не ожесточиться..."
Ну или что-то в этом роде. Ага-ага. Рассказывать такие бредни белорусам...

А вообще, при советском союзе, почти в каждой деревенской школе или библиотеке были комнатки боевой славы, при наполнении материалами которых школьников напрягали сбором воспоминаний местных жителей. Теперь то понятно, какое большое дело было задумано. А потом это стало не модным. � где теперь эта бесценная инфа?
Какое шестое чувство сподвигло в свое время Komissarov VL и bykov записать и сохранить хоть что-то?
Так что приходится работать золотарями

Вот из недавних примеров. Сравнительно молодой сайт про немецкую 19-ю ТД, на аглицком языке, но в зоне ".de" Предположительно сайт создан для пиара собственной книги автора. По его утверждениям, он кроме всего общался и с ветеранами дивизии. Думаю, можно написать ему с просьбой поделиться инфой "твоего плана" за интересный нам период с 03.07.41 по 15.07.41, ежели таковая у него имеется. Учитывая столь малый отрезок времени, может буржуин и поделится бесплатно. Но на это надо потратить немного времени.
http://www.19panzerdivision.de/

Есть еще "Гешихты" их дивизий, где среди чисто описания боевых действий могут проскакивать более подробные описания каких-то мелких эпизодов, а еще в них есть фотки, которых может не быть в сети. НО, увы и ах ценник на эти книги не опускается ниже 60 евро. Посему по форумам надо искать камрадов, у которых эти книги имеются и опять же интересоваться, что в гешихте есть по нашему маленькому отрезку времени.
А это опять время. �МХО как-то так.

[andrey-sh]

Komissarov VL

О как! "Тяжелая артиллерия" уже тут как тут. :)

....высота 166 скорее всего мной определена правильно...

Не то слово, ты так близко выстрелил, что я хотел написать о том, что непонятно, кто из Вас, ты или немцы, цитируете друг друга

Чуть позже выложу кусок КТБ 12-й ПД с описанием штурма высоты 166, это было 12.07. 12-я ПД, по крайней мере частью подразделений, прошла через Освею и повернула вверх влево.

За это тебе от меня очередная "гадость" :)

[andrey-sh]

Komissarov VL

Шютка, "гадость" будет скромнее
Нашелся еще один экземпляр

[andrey-sh]

А сколько топонимов в приказе! А сколько отметок высот!
А Komissarov VL не успокоится, пока все не отыщет. Ай да я, ай да чей-то сын. bykov тебе в помощь
:)

[andrey-sh]

Пока Каа переваривает, бандерлоги еще немного порезвятся.

Komissarov VL
...а на фото где арт тягач орудие через временный мост тащит - я так понял это зенитное орудие?...

Вот был бы прикол, если б это тот тягач, что мост проломил (из дневника фрица). А так да, немец вроде про зенитки писал. Кстати эта фотка была и отдельно.



К сожалению фотки только в таком виде: две сборки и несколько в отдельности. Пробовал вырезать из сборки и увеличивать. До некоторой степени получается. Кроме выложенных, отдельно были еще две: самолет и орудийный расчет, ведущий огонь.

Кстати, Василий, а не может это быть Сарьянка в Пустельниках ??

[andrey-sh]

РљРўР‘ 12-Р№ РџР”

11.07.1941
….В 10-30 батальон самокатчиков докладывает: Кострово занято противником. От него на северо-восток на южном склоне высоты 166 выявлены полевые укрепления и ведение окопных работ, которые протянулись от шоссе до озера Белое. Около 16-00 батальон самокатчиков захватил Кострово и кладбище южнее него. Тем самым батальон подготовил условия для наступления 12.07.

12.07.1941
Ночью в районе кладбища Кострово силы противника атаковали передовые подразделения самокатного батальона и вынудили их отойти. После мощного огневого артналета, в 03-00 рубеж вновь был захвачен.
27-й ПП/ 12-й ПД готовится к наступлению против района высот у отметки 166 (Карта с немецкими обозначениями). �сходный рубеж полк вынужден установить по линии “отметка 175 – северная окраина Церковно”, так как до этой линии территория полностью просматривается противником.
27-й ПП начинает наступление в 04-00, поддерживаемый минометной батареей/101-го минометного батальона, 1-м и 3-м дивизионами/ 12-го АртПолка, и 2-м дивизионом/72-го АртПолка. Артиллерийская группа находится под командованием штаба полка Тровитца.
2-й дивизион/72-го АртПолка, открыв огонь в 06-30, своей одной батареей с помощью авиакорректировщика разбил батарею противника у Припеш. Еще одну вражескую батарею легких орудий контрбатарейной борьбой с помощью наземного корректировщика принудили к смене позиции.

Район высот у отметки 166 господствует над местностью, прилегающей к нему с юга. Уровень этой местности постепенно повышается по мере приближения к отметке 166, предлагая мало укрытий нападающему и тем доставляя ему явные неудобства. Массив этих высот был террасирован, имел множество фланкирующих позиций. Противник вел оборудование его в течение 8-ми дней. Позиции находились глубоко в земле.



27-й ПП наступает силами двух батальонов, по одному справа и слева, широко охватывая высоту 166.
Около 6-00 овладели Узборье. Правый батальон, продвигаясь вперед, овладевал территорией несколько быстрее, так как находил укрытия в складках низинной местности в лощине.
В 08-00 батальон располагался в 300-ах метрах перед краем высот. Опорный пункт за опорным пунктом приходилось подавлять, продвигаясь в глубину оборонительных рубежей. Наступление стало в высшей степени эффективным после поддержки 3-го батальона.
В 08-45 2-й роте удается овладеть пиком высоты 166.


С учетом того, что отметка 166 вроде как пик района высот, то может это:



Что скажете, други ??