| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 10 May 2010, Mon, 0:01    Заголовок сообщения: Бои 55 СД на Щаре 24 - 25 июня 41. "Врущая" литература. Зачем??? | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Основная литература: книга «Память», мемуары Морозова.
 
1 бой у высоток Мариново – Завинье 24 июня.
 
По литературе: советская организованная оборона в окопах, имелать противотанковая артиллерия. Немецкие атаки вдоль шоссе. Часть атак  отбита. Отход советских частей к лесу за Мариново, организованная оборона. Немецкая атака во фланги, где не было ПТ артиллерии.
 
Отход советских частей к Щаре.  Организованная оборона на Щаре.
 
Выезд на местность и попытки найти эхо войны.
 
1)	Горка у Мариново. Вся запахана, посажен лес. Лес довольно молодой, лет 30 примерно. Так что линии обороны не найти.  На распаханном поле попадаются 3 гильзы Маузер. Первая мысль: книги не врут. Однако год на фланцах оказался 1915. Дальше звонок товарищу, проживавшему в д. Завинье. И вопрос: находил ли он что по 2 Мировой. Ответ: находил, но очень мало, т. к. сильных боев тут не было. 
 
Из его находок за всю жизнь были только пара убитых банок для противогазов,  патроны по 2 Мировой не попадались. Рассказал о деревенском кладбище, где немцы закопаны были. «Есть немецкое кладбище, однако его уже давно цыгане разграбили». Советская могила также присутствует в веске.
	
  
	
	 
	 
	
	57.56 KB,  
	просмотрено: 40109 раз(а)
  
	
	
	 
	 
	
	52.39 KB,  
	просмотрено: 40109 раз(а)
  
	
	
	 
	 
	
	134.31 KB,  
	просмотрено: 40109 раз(а)
	
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 10 May 2010, Mon, 0:03    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				2)	Едем дальше к леску, куда отступили советские солдаты.  И видим мелиоративные каналы, огромное болото. Тут организованной обороны не могло и в помине быть! Но в книгах написано. Возможна только очаговая оборона. Но фланговая немецкая атака по полю возможна. Следовательно, советские части загнаны в болото. Дальше д . Подсоколье, и все то же болото. Оно аж до Нивища.
	
  
	 Балата
  
	 
	 
	
	67.09 KB,  
	просмотрено: 40107 раз(а)
  
	
	Балата
  
	 
	 
	
	99.09 KB,  
	просмотрено: 40107 раз(а)
  
	
	Балата
  
	 
	 
	
	78.82 KB,  
	просмотрено: 40107 раз(а)
  
	
	Шлюз
  
	 
	 
	
	102.5 KB,  
	просмотрено: 40108 раз(а)
  
	
	Меліярацыя за Марынава
  
	 
	 
	
	70.42 KB,  
	просмотрено: 40108 раз(а)
	
 
 Последний раз редактировалось: Aleg-knyaz (10 May 2010, Mon, 0:13), всего редактировалось 1 раз  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 10 May 2010, Mon, 0:07    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| 3)	Дальше рубеж на Щаре. Оборонять его пошло около 2600 человек, остатки дивизии. Местность также болотистая. По книгам  и по тырнетовским схемам оборона по всей уставной полосе обороны – 15 км. 2600 чаловек на 15 км??? Нереально. Могли оборонять только шлюзы «Миничи» и «Набережная», а также сам мост. Также возможно использование советами «старых польских бункеров». Этому есть подтверждение. ДОТ № 12 поврежден снарядами малого калибра. Также там найдена мосинская гильза 39 года. Немцы также использовали польские ДОТы. О чем свидетельствуют  найденная мятая банка от противогаза и гнилой ящик от патронов. Также пара гильз «Манлихер» 39 года. Недалеко от моста была найдена пара десятков мосинских гильз 39 года. По рассказам местных, в 41 недалеко от трассы валялось несколько десятков советских солдат. Их местные не закопали, но пришли, и сняли одежу и обувь. И все. Вывод: советская оборона не настолько сильна, как в книгах написано.
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 10 May 2010, Mon, 0:08    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Бои 25 июня. По литературе: организованная оборона около ЖД у д. Гончары и на высотках между Русиновичами и Тальминовичами.
 
Выезд на местность: у ЖД болото сплошное. На высотках же не один год бульбу копаю, но ни разу ни одного патрона не попалось. И копалки за все время не вытрясли ни одного снаряда. Где оборона???
 
 
Можно назвать пару причин, почему практически отсутствовала оборона :
 
1)	Дивизия не была полностью отмобилизована, поэтому не могла противостоять танковому корпусу Гудериана
 
2)	Большая часть солдат сдалась в плен у Мариново, или по лесам разбежалась.
 
3)	Большая часть дивизии погибла в болотах между Мариново и Нивище. 
 
Вывод: СССР явно хотел что – то скрыть, ведь даны ложные координаты. Возможно, где-то в болотах между Мариново и Нивище покоится большая часть 55 СД.
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 10 May 2010, Mon, 0:08    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				У кого какие мысли по поводу 55 СД? Пара демотиваторов у дороги.
	
  
	 Подсоколье
  
	 
	 
	
	99.33 KB,  
	просмотрено: 40105 раз(а)
  
	
	
	 
	 
	
	92.63 KB,  
	просмотрено: 40105 раз(а)
  
	
	
	 
	 
	
	124.67 KB,  
	просмотрено: 40105 раз(а)
	
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Андрей Щелкунов
 
 
  Зарегистрирован: 30.12.2008 Сообщения: 1486 Откуда: Витебск
  | 
		
			
				 Добавлено: 10 May 2010, Mon, 12:49    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| 41 год, сплошные провалы советской обороны. Много чего скрывалось потом и придумывалось... У нас под Витебском (район Сенно) танковое сражение в 41-ом было крупнее Прохоровки, но о нём мало кто знает (а в советское время тем более не знали). Потому что наши проиграли его...
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 10 May 2010, Mon, 19:32    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Если уж писать неправду - то хоть на местность глянуть надо! А то и обдурить у них не вышло! Прошло время КПСС - правды время настало! Победители блин.
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Max
 
 
  Зарегистрирован: 06.02.2009 Сообщения: 205 Откуда: Синявокая
  | 
		
			
				 Добавлено: 13 May 2010, Thu, 12:56    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Андрей Щелкунов писал(а): | 	 		  | 41 год, сплошные провалы советской обороны. Много чего скрывалось потом и придумывалось... У нас под Витебском (район Сенно) танковое сражение в 41-ом было крупнее Прохоровки, но о нём мало кто знает (а в советское время тем более не знали). Потому что наши проиграли его... | 	  
 
Тоже интересная тема, и тоже на местности голяк.
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Max
 
 
  Зарегистрирован: 06.02.2009 Сообщения: 205 Откуда: Синявокая
  | 
		
			
				 Добавлено: 13 May 2010, Thu, 12:58    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Aleg-knyaz писал(а): | 	 		  | У кого какие мысли по поводу 55 СД? | 	  
 
Мысли то есть, нет возможности съездить и проверить.
 
 
А маузер на поле под Мариново - прям так нашел, или детектор прикупил?
 
 
Памятник в Подсоколье - не по 41 г.
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		fortressby
 
 
  Зарегистрирован: 04.01.2009 Сообщения: 1064
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 13 May 2010, Thu, 13:59    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| кстати, по событиям в тех местах и по 55СД немного информации есть в книге: Н.М. Акалович "Они защищали Минск" Мн. “Народная асвета” 1987 г
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 14 May 2010, Fri, 12:01    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| На засеянном поле валялись Маузеры. А где ту статейку нарыть? Про Минск?
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		fortressby
 
 
  Зарегистрирован: 04.01.2009 Сообщения: 1064
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 14 May 2010, Fri, 12:22    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| статейку? если имелась ввиду книга - то в библиотеке должна быть.
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 14 May 2010, Fri, 12:22    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| A какие мысли?
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 14 May 2010, Fri, 14:51    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| В какой именно библиотеке?
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Владимир Б.
 
  
  Зарегистрирован: 14.11.2008 Сообщения: 45
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 14 May 2010, Fri, 15:26    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Aleg-knyaz, хороший материал!
 | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
	| 
	  
	 |  
	
	 | 
	  
	 |  
	
	
	
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
  | 
   
 
 
 
		 |