| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		mat_set
 
 
  Зарегистрирован: 07.11.2013 Сообщения: 559
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 12 Jan 2014, Sun, 22:25    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| GlobusBelarusi,  а что делать, и на солнце есть пятна. А вообще выражение скорее "армейского" стиля, т.е. касается воспитания более "взрослого" поколения обучаемых. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		kalilaska
 
  
  Зарегистрирован: 02.06.2012 Сообщения: 842
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 12 Jan 2014, Sun, 22:30    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Хорошо, что каждый любит свою Родину по-своему. Не хватало, чтобы все любили её "как все". Тем более  	  | Цитата: | 	 		  | в определенное время и в определённом месте | 	 
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		mat_set
 
 
  Зарегистрирован: 07.11.2013 Сообщения: 559
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 12 Jan 2014, Sun, 22:38    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | kalilaska писал(а): | 	 		  Хорошо, что каждый любит свою Родину по-своему. Не хватало, чтобы все любили её "как все". Тем более  	  | Цитата: | 	 		  | в определенное время и в определённом месте | 	 
  | 	  
 
 
В "определенное время" мы все идем (ходили) в школу.
 
В "определенном месте" нам мог попасться (попался) конкретный преподаватель(и).
 
Вот и все - никакого "двойного" дна (как мне показалось). | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		kalilaska
 
  
  Зарегистрирован: 02.06.2012 Сообщения: 842
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 12 Jan 2014, Sun, 22:44    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  В "определенное время" мы все идем (ходили) в школу. 
 
В "определенном месте" нам мог попасться (попался) конкретный преподаватель(и). 
 
Вот и все - никакого "двойного" дна (как мне показалось). | 	  
 
Спасибо, кэп. Значит, Swam Родину не любит... | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		mat_set
 
 
  Зарегистрирован: 07.11.2013 Сообщения: 559
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 12 Jan 2014, Sun, 22:55    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | kalilaska писал(а): | 	 		   	  | Цитата: | 	 		  В "определенное время" мы все идем (ходили) в школу. 
 
В "определенном месте" нам мог попасться (попался) конкретный преподаватель(и). 
 
Вот и все - никакого "двойного" дна (как мне показалось). | 	  
 
Спасибо, кэп. Значит, Swam Родину не любит... | 	  
 
 
 
Не за что. 
 
Я с удивлением открыл для себя, что на форуме Глобуса, где казалось бы должны собираться люди скажем так культурного уровня выше среднего, в реальности происходит такое агрессивное общение. Каждый Родину понимает по своему и к общему знаменателю идти не желает, а жаждет потоптать оппонента, не замечая как сам себя пачкает грязью. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		kalilaska
 
  
  Зарегистрирован: 02.06.2012 Сообщения: 842
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 12 Jan 2014, Sun, 23:05    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | Каждый Родину понимает по своему | 	  
 
А что в этом плохого? Вообще, это замечательно. А если бы все шли  	  | Цитата: | 	 		  | к общему знаменателю, | 	   то не было бы у нас ни Купалы с Коласом, ни Исачёва с Кищенко, ни Swam'а с ВалероС'ом... | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		GlobusBelarusi Site Admin
 
  Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 11684 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 12 Jan 2014, Sun, 23:08    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | mat_set писал(а): | 	 		  | Я с удивлением открыл для себя, что на форуме Глобуса, где казалось бы должны собираться люди скажем так культурного уровня выше среднего, в реальности происходит такое агрессивное общение. | 	  
 
Не преувеличивайте, пожалуйста. 2-3 сбоя за 6 лет - это не страшно.
 
На мой взгляд, даже несколько оживляет "академическое" общение. :) | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		ВалероС
 
  
  Зарегистрирован: 25.12.2011 Сообщения: 1907 Откуда: ГРОДНО
  | 
		
			
				 Добавлено: 13 Jan 2014, Mon, 14:55    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ВалероС писал(а): | 	 		   	  | Пётр Бойко писал(а): | 	 		   	  | Svam писал(а): | 	 		  | Во первых, как вы все дармоеды, напуганы пятой колонной, а во вторых, вершина солдафонского хамства, рыться в чужих карманах (на себе испытал ахвицерскую "честь") | 	  
 
Хамло. Я не спросил сколько, я спросил где... Вы себя причисляете к 5й коллоне??? Не много ли чести для такой поцидлы?? Неужели не понятно, шо тыт тут лишний??? | 	  
 
кalilaska, я допустим чётко вижу, что один человек начал хамить первым. 
 
Второй, за словом в карман не полез, и ответил. 
 
Второй извинился, а первый продолжает в том же духе:
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Что сказать? Банальное солдафонское хамство | 	  
 
Но у вас, почему-то виноват второй форумчанин и претензии к нему?
 
Кalilaska (не ваш ник) если сможете, то объясните. А то и Пётр Бойко почувствует себя в чужом "огороде", как и Московит. | 	  
 
Симпатизируя своему "патриоту", Вы так и не смогли мне ответить, kalilaska, на мой вопрос!
 
Или Вы умеете только " перемывать косточки "?
 
Вы привели - в качестве примера - две положительные пары людей. А в третьей - почему-то уровняли меня со Swam(ом)?
 
Буду признателен, если укажете, взяв в виде примера - диалог двух людей, где я сделал "сбой" и, применив "агрессивное общение" и "не замечая как сам себя пачкает грязью".
 
А то я уже чувствую себя ложкой дёгтя в бочке мёда - из-за этого сопоставления меня со Swam(ом).
 
 	  | kalilaska писал(а): | 	 		  
 
 то не было бы у нас ни Купалы с Коласом, ни Исачёва с Кищенко, ни Swam'а с ВалероС'ом... | 	  
 
 
Интересно, а как можно любить Родину по-разному, т.е. по-своему?
 
Если спросить любую женщину, то все они хотят одной, одинаковой любви мужчины. Даже если этих мужчин у них будет несколько.))
 
У Родины это не спросишь…
 
По-вашему выходит правильно, не было (и по-вашему это "хорошо") общего знаменателя  в любви к Родине в ВОВ, если одни бегали прислужниками у фашистов под бело-красно-белым флагом, а другие гибли под красным - серпастым! 
 
Вот и подумайте, спрогнозируйте ситуацию, kalilaska, если бы в определённое время (1941-45г.г.) и в определённом месте (в Белорусии) все бы любили Родину одинаково.
 
 	  | kalilaska писал(а): | 	 		  Хорошо, что каждый любит свою Родину по-своему. Не хватало, чтобы все любили её "как все". Тем более  	  | Цитата: | 	 		  | в определенное время и в определённом месте | 	 
  | 	 
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		ВалероС
 
  
  Зарегистрирован: 25.12.2011 Сообщения: 1907 Откуда: ГРОДНО
  | 
		
			
				 Добавлено: 13 Jan 2014, Mon, 15:07    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  kalilaska, спасибо! Поставили в один ряд с выдающейся личностью  
 
А по остальным оценкам я бы поспорил | 	  
 
Что за оценки? Затёрли?
 
 	  | kalilaska писал(а): | 	 		  Холерик -- ...
 
Сангвиник -- ...
 
:):):):):):) | 	  
 
В качестве положительной оценки, я бы поаплодировал высказываниям mat_set(у). | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		mat_set
 
 
  Зарегистрирован: 07.11.2013 Сообщения: 559
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 13 Jan 2014, Mon, 22:08    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ВалероС, Вы в своем общении с третьим лицом использовали цитаты из моего сообщения, а именно: "агрессивное общение" и "не замечая как сам себя пачкает грязью".
 
При выборе формулировок я пытался использовать максимально общие фразы и при обсуждении темы я не имел в виду именно Вас. Инициатором скандала я считаю другого персонажа. Если считать по крупному, то я скорее на Вашей стороне, хотя в некоторых нюансах можно и пободаться.
 
Извините, если Вы приняли мое сообщение на свой счет. 
 
И еще несколько моих ответов на Ваши вопросы к kalilaska:
 
- через книжки (учебники) про ВОВ мне рассказывали, что немецкие оккупанты - это плохо, а мой отец, заставший в совсем юнном возрасте период оккупации, приводил мне факты, которые в моей системе координат свидетельствовали, что советские партизаны для местных жителей были не меньшим злом.
 
- о любви к Беларуси по разному. Здесь вообще мне кажется все просто. Один любит ее за голубые глаза, а другой  - за интеллект. Поэтому антагонисты могут легко уживаться рядом в своей любви к нашей стране. Один любит ее за то, что государственные образования, в которые входила территория Беларуси, противостояли Российской империи. Другие - за то, что  страна после долгого противостояния исчезла и вошла в состав Российской империи. А третьи - за то, что у страны такая сложная и интересная история ( и детективы читать не надо) со всеми вытекающими последствиями в виде культуры и памятников.
 
GlobusBelarusi, я ведь не из "полиции нравов". Может быть Вы и правы, может быть я такой "счастливый" что за 2-3 месяца 2-й раз "попал" на такие "разборки". Я попросту не могу найти вразумительного объснения свалившимся на меня фактам касательно одного и того же персонажа. С одной стороны он неутомимо путешествует по стране, выкладывает вызывающие зависть фотоотчеты, зарисовки и описания. И это достойно восхищения и подражания.
 
 А с другой стороны, он генерит провокационные посты, возбуждающуе поддержку других членов форума (причем все споры ведутся на основе принципа "нравится - не нравиться"). Как это может сочетаться в одном человеке? А может быть он не такая цельная личность, как кажется постронним, может быть его точит какая-то проблема, которая и "сносит крышу"? Лично я вижу один ответ: не может быть гармонической личность, находящаяся в плену таких демонов.  Неправильно доказывать, что ты любишь  Родину (Беларусь) больше других на фоне ненависти к соседу (почему то в основном к РФ).
 
Я конечно не специалист, но сдается мне, что на такой "прочной" идеологической основе не построить нормальное государство. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		ВалероС
 
  
  Зарегистрирован: 25.12.2011 Сообщения: 1907 Откуда: ГРОДНО
  | 
		
			
				 Добавлено: 14 Jan 2014, Tue, 17:13    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | GlobusBelarusi писал(а): | 	 		  mat_set, смысл последней фразы ВалероС'а я понял еще при прочтении.
 
 | 	  GB, смысл надо искать в тексте, а не в последней фразе и главное - в подвохах Swam(а).
 
Унижать, презирая своих героев, называя их наёмниками - это унижать себя, свой народ, нацию. 
 
Одни из них были подданными царской империи, другие были гражданами советской, - и те и другие, - не могли являться наёмниками, они не мотались по Миру, предлагая свои услуги, как это делал герой северных штатов. 
 
Они защищали интересы своих империй, - куда входила их Родина, а не чужих!
 
 
Уподобляясь автору статьи из "Свободных новостей", ссылаясь на изречение Екатерины II, Svam хочет показать, что белорусы - это безвольные, податливые, лишённые самостоятельности люди, способные под "гипнозом" чиновников, попов и учителей забыть кто они такие, и это до сих пор!!!!! 
 
А автор статьи к тому же хочет намёками вдолбить нам, что они ещё и продажные!
 
 
GlobusBelarusi, имея гордость, самолюбие, ту мою последнюю фразу, должны были сказать вы - белорусы, а не обеларусевший/ополяченный  русский:
 
 	  | ВалероС писал(а): | 	 		  
 
Встретился бы ты мне, Svam, в определенное время и в определённом месте я и тебя бы научил любить Родину. | 	 
  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		ВалероС
 
  
  Зарегистрирован: 25.12.2011 Сообщения: 1907 Откуда: ГРОДНО
  | 
		
			
				 Добавлено: 14 Jan 2014, Tue, 17:30    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | mat_set писал(а): | 	 		  ...факты, которые в моей системе координат свидетельствовали, что советские партизаны для местных жителей были не меньшим злом.
 
... антагонисты могут легко уживаться рядом в своей любви к нашей стране. ... | 	  
 
"Этот день мы приближали, как могли…
 
Этот день Победы…"	
 
 
И вот он настал, этот долгожданный день, и для тех, кто прогибался перед немцами и спал на тёплых кроватях, на оккупированных землях, и для тех, кто не мог разогнуться от холода и голода в сырых землянках, уйдя в леса партизанить.
 
Можно было бы продолжать, но не буду, выяснять, объективные и субъективные причины нелюбви, а порой и ненависти, тех, кто остался в тёплой избе с женой под боком, к ушедшим в лес, в лишениях партизанить. 
 
Как и не буду выяснять, легко ли, в чём очень сомневаюсь, эти антагонисты ужились после дня Победы.
 
 
А отвечать всё же следует тому, к кому обращаются.
 
 	  | kalilaska писал(а): | 	 		  
 
Спасибо, кэп. Значит, Swam Родину не любит... | 	  
 
Если, по-вашему, kalilaska, то любит он её по-своему, по-особому… :? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		mat_set
 
 
  Зарегистрирован: 07.11.2013 Сообщения: 559
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 14 Jan 2014, Tue, 19:11    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				ВалероС,  ваша резкая реакция на тему "народ-предатель" и про его отдельных представителей на оккупированной территории Беларуси была ожидаема. Вынося свой вердикт, Вы становитесь таким же Swam'ом, только другой полярности. В связи с этим несколько замечаний:
 
-  Когда Вы полемизировали со Swam, Вы использовали для доказательства свой личный источник (показания родственника) и на основе этого отстаивали свою позицию. Почему аналогичный источник другого человека вызывает у Вас отторжение, почему вашему источнику можно доверять, а моему - нет?
 
- Если кто-то совершал преступления путем "сна на теплой кровати", то его надо было судить. А заодно судить всех тех государственных и военных чиновников, причастных к тому, что фронт в считанные дни откатился на сотни километров, и в тыл не эвакуировали ценности и местное население (а заодно и не мобилизовали подлежащих этой процедуре мужчин. Кстати в 1-ю мировую войну в отношении моей родни такая процедура была осуществлена).
 
- Вы на полном серьезе предлагает отцу семейства уйти в лес и бросить своих малолетних детей (в случае моей родни - 2-х летнего мальчика). Если отец семейства не может позаботиться о своей семье, то и для своей страны он слабый защитник.
 
- На эту территорию Советская власть пришла в 1939 г. и конфисковала у крестьян землю. И поэтому в благодарность за это эти крестьяне должны защищать эту власть и уйти в партизаны? Я бы не пошел. 
 
- В 1944 г. соответствующая территория была освобождена, и деда таки ж призвали в Красную армию. Так что повоевал. А Вы ему уже ярлык "предателя" повесили. Слишком Вы суетитесь.
 
Вы легко машете шашкой, ВалероС. Легко прошли мимо того, что факт вторжения в чужой дом и отъем чужого имущество с угрозой насилия и оружия можно классифицировать как грабеж (а может быть и бандитизм) и за это как-бы тоже надо осудить. Если ты идейный борец с оккупантами, то иди и воюй с ними (хотя конечно у безоружных еду отнимать полегче и побезопаснее). А если к Вам сейчас домой зайдут вооруженные люди и будут грабить (но конечно расскажут, что грабят с благородной целью), Вы их в ноги целовать будете?
 
 
Как бы Вы сами поступили в такой ситуации никто никогда не узнает, ну а бумага все стерпит.
 
 Последний раз редактировалось: mat_set (14 Jan 2014, Tue, 22:51), всего редактировалось 1 раз  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		kalilaska
 
  
  Зарегистрирован: 02.06.2012 Сообщения: 842
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 14 Jan 2014, Tue, 21:57    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| ВалероС, Вы настоящий русский человек с широкой русской душой. И любовь Ваша к земле, на которой Вы живёте, такая же всеобъемлющая. Вам нравиться её изучать, открывать, делиться своими наблюдениями, даже обучать обучаемых. Этакая всеобщая любовь к Северо-Западному краю. Ну, или к Белоруссии. И особой, как Вы её называете, любви к этому краю быть не может, не должно. Да, для меня герои и Домейко, и Костюшко, и братья Ивановские, и буква "ў". Но такие же герои для меня Пичета с Мулявиным. Может, потому что знали, как верно назвать классика по имени? Так сказать, переступили черту. А Вы всё ещё сомневаетесь: Вильям или Уильям, Белоруссия или Беларусь? Добавьте галочку над своей " Ууу!!!", и Шекспир будет спать спокойно : ) | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		GlobusBelarusi Site Admin
 
  Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 11684 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 14 Jan 2014, Tue, 22:28    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | mat_set писал(а): | 	 		  | Вынося свой вердикт, Вы становитесь таким же Swam'ом, только другой полярности. | 	  
 
! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
	| 
	  
	 |  
	
	 | 
	  
	 |  
	
	
	
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
  | 
   
 
 
 
		 |