Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» Форум сайта «Глобус Беларуси»
Основной проект — “Глобус Беларуси
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

1944?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Польская фортификация 1930-х гг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Violet cat Francis



Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: 19 Aug 2009, Wed, 22:12    Заголовок сообщения: 1944? Ответить с цитатой

В описаниях польских ДОТов можно встретить упоминание об учебных обстрелах, подрыве в 39-41, послевоенных подрывах, но что-то не встречал пока использования немцами. Я плохо ищу или действительно по какой-то причине не применяли?
В частности интересуют ДОТы у Торчиц и Крошина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
fortressby



Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065

СообщениеДобавлено: 19 Aug 2009, Wed, 23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос в принципе интересный. Но я этим никогда не интересовался.
Тут надо начать с общей ситуации, были ли боестолкновения в этих местах в 44? я не владею ситуацией.
С крошино я думаю все несложно выяснить достаточно поспрашивать местных жителей, если что то было то наверняка еще помнят. Насчет Торчиц. А что там реально могло использоваться? Все ведь в лесу, какой смысл там строить оборону???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Violet cat Francis



Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: 27 Aug 2009, Thu, 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я просто исхожу из того, что дед (286 огв.мдн в составе 9 танкового корпуса) в Барановичи въехал именно по этой дороге. Причём перед этим был период некоторого затишья, после броска на Минск. Значит неделя-полторы на подготовку обороны у немцев было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
fortressby



Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065

СообщениеДобавлено: 28 Aug 2009, Fri, 0:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не совсем понятно кудой именно въехал Ваш дед. Торчицы - это севернее брестской трассы, Крошин - южнее.
Ну можно еще так порассуждать.
Наступление 44 как впрочем и другие - это довольно стремительное продвижение техники на запад и это продвижение обеспечивалось в первую очередь наличием дорог. Основная дорога в тех местах - шоссе на Брест. Вот там и был основной поток. Торчицы немного севрнее
В р-не Торчиц непосредственно никаких сооружений нету не считая польского ДОТа на южной окраине деревни. Все что было - это в лесу на север строить на основе этих сооружений оборону - нету смысла.
Крошин - там больше сооружений возле деревни и нету почти леса вот там возможно и был смысл. Но повтторюсь что самый верный способ ччто то узнать - поговорить с местными жителями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bug



Зарегистрирован: 02.08.2009
Сообщения: 38
Откуда: Барановичи

СообщениеДобавлено: 28 Aug 2009, Fri, 10:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Старонкі з кнігі Памяць па Баранавіцкаму раёну.

1. Са справаздачы баранавіцкага акруговага камісара Вернера аб эвакуацыі акупацыйных устаноў у сувязі з наступленнем Чырвонай Арміі. 10 жніўня 1944г.

2.Апісанне дзеянняў войскаў 65-й арміі ў баях за Баранавічы

3. Гістарычныя старонкі вызвалення.

4. З гісторыі баявога шляху 50-й гв.СД

... і т.п.

http://rapidshare.com/files/272477113/1944______________________________________.zip.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fortressby



Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065

СообщениеДобавлено: 28 Aug 2009, Fri, 10:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот это уже что то конкретное! надо читать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Violet cat Francis



Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: 31 Aug 2009, Mon, 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

благодарю, уже приступаю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Max



Зарегистрирован: 06.02.2009
Сообщения: 205
Откуда: Синявокая

СообщениеДобавлено: 01 Sep 2009, Tue, 10:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А где можно целиком книгу найти?
И по другим районам тоже было бы инптересно почитать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bug



Зарегистрирован: 02.08.2009
Сообщения: 38
Откуда: Барановичи

СообщениеДобавлено: 01 Sep 2009, Tue, 20:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю. Может в Библиотеке? :D
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Violet cat Francis



Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: 01 Sep 2009, Tue, 22:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Второй оборонительный рубеж проходил по правому берегу р. Щара, а третий прикрывал непосредственно город. В системе обороны созданы следующие узлы обороны:
1-й узел – Подлесье, отм. 218,1, Старое Дарево, Дойняки – имел 16 железобетонных огневых точек.
2-й узел – Крошин, Залужье, Ольсеви, Кувилово, Лозки – имел 7 железобетонных огневых точек и оборудованные окопы для пехоты. Этот узел имел в глубине опорные пункты в районе Лавриновичи и другой в районе Одаховщина.
З-й узел – Нагорне, Зажече, Чвыри - – имел 5 железобетонных огневых точек.
4-й узел – юго-восточная опушка рощи сев. зап. Русины (сев), западная опушка ур. Лесмох, юго-восточная окраина Русины – имел 11 железобетонных огневых точек.

Таким образом, имеем использование польских ДОТов от Крошина до Чвырей, то есть по западному берегу Щары (кроме 1-го узла, который на возвышенности на восточном берегу) от железной дороги на Минск, до железной дороги на Лунинец. Плюс узел в Русинах.

По крайней мере, по мнению тех, кто эти позиции штурмовал. И тут возможны поправки. А то на той же странице упоминаются 25 "Фердинандов"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
fortressby



Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065

СообщениеДобавлено: 01 Sep 2009, Tue, 22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже прочитал. По моему инфорамция об использовании польских и немейких ДОТов ПМВ очень интересная! Вот еще бы деталей как они их использовали! Но это уже сложно. Еще возможно есть смысл искать следы на сооружениях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bug



Зарегистрирован: 02.08.2009
Сообщения: 38
Откуда: Барановичи

СообщениеДобавлено: 01 Sep 2009, Tue, 23:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вероятно следы есть. С детских лет помню "сказки" про то, что в Гаю был подбитый немецкий танк. Сам не видал. Laughing Гай - это лесок, через который идет жд Минск-Барановичи. На северо-восточной окраине есть ряд крупных бетонных сооружений. И, вероятно тут и были бои.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Max



Зарегистрирован: 06.02.2009
Сообщения: 205
Откуда: Синявокая

СообщениеДобавлено: 02 Sep 2009, Wed, 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bug писал(а):
Не знаю. Может в Библиотеке? :D


Ага, в национальной!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Violet cat Francis



Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: 03 Sep 2009, Thu, 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fortressby писал(а):
Вот еще бы деталей как они их использовали! Но это уже сложно. Еще возможно есть смысл искать следы на сооружениях.

Вряд ли речь шла о восстановлении оборудования. До 3.07 там вообще полиция стояла. Так что скорее всего просто посадии пулемётные расчёты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Польская фортификация 1930-х гг. Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы