| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
felixgor
Зарегистрирован: 15.09.2009
Сообщения: 413
Откуда: Minsk
|
 Добавлено: 18 Mar 2010, Thu, 12:42 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Лёха писал(а): | | felixgor писал(а): | | Эти орудия пыток ВЫГЛЯДЯТ ужасающе. Но на самом деле все эти игрушки почти безобидны по сравнению с ракетами, фугасами, гранатами. |
Выбачайце, лепш памерці ад фугасу, чым ад сталёвай піраміды. якая марудна ўваходзіць у вас на працягу 4 дзён і разрывае ўсё. А перад гэтым жа яшчэ і скуру падруць, і паабпальваюць.
|
Вообще, инквизиция обычно практиковала сожжение заживо. Кого подвергали всем этим пыткам - я не знаю. Может быть, настоящих преступников и убийц? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
петр
Зарегистрирован: 23.11.2008
Сообщения: 1754
Откуда: гомель
|
| Добавлено: 18 Mar 2010, Thu, 13:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| felixgor писал(а): | | Кого подвергали всем этим пыткам - я не знаю. Может быть, настоящих преступников и убийц? |
Интернет под рукй набрал:Пытки инквизиция,вот http://adonay.narod.ru/pitinkv.html |
|
| Вернуться к началу |
|
|
felixgor
Зарегистрирован: 15.09.2009
Сообщения: 413
Откуда: Minsk
|
| Добавлено: 18 Mar 2010, Thu, 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| петр писал(а): | | felixgor писал(а): | | Кого подвергали всем этим пыткам - я не знаю. Может быть, настоящих преступников и убийц? |
Интернет под рукй набрал:Пытки инквизиция,вот http://adonay.narod.ru/pitinkv.html |
Что любопытно, в этой статье мы видим
| Цитата: |
Перед пыткой палач обычно отводил жертву в сторону и объяснял ей механизм пытки и производимый ею эффект, призывая осужденную к признанию. Иногда угрозы пытки оказывалось достаточно, чтобы добиться признания, считавшегося добровольным; это добавляло веса Инквизиции в деле борьбы с засильем ведьм. Если жертва признавалась после легкой пытки, такое признание также считалось добровольным.
|
Инквизиция сжигала ведьм и колдунов. А пытки жертвы инквизиции могли прервать по своему желанию. Или вообще отказаться от них.
Аналогично действовали органы ВЧК/ГПУ/НКВД в 20-30х. Тоже выбивали признание.
Причём, за 300 лет инквизиции жертв было намного меньше, чем, скажем, жертв органов в Беларуси в 1935 году...
И что характерно, доблестные сотрудники НКВД орудия пыток не выставляют при этом напоказ! Учли ошибки прошлого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ростислав
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 734
|
| Добавлено: 18 Mar 2010, Thu, 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| felixgor писал(а): | | петр писал(а): | Страшно, что большенство этих орудий использовала церковь  .Как все должно было быть перевернуто |
Советская школа?
Церковь...
| Цитата: |
По статистическим данным, собранным в труде Лорьенте, оказывается, что подвергшихся преследованию со стороны испанской инквизиции с 1481 до 1809 года было 341 021 человек; из них 31 912 были сожжены лично, 17 659 — in effigie, 291 460 подверглись тюремному заключению и другим наказаниям. |
Атеистическое время:
| Цитата: |
Вторая мировая война оказала огромное влияние на судьбы человечества. В ней участвовало 62 государства (80 % населения земного шара). Военные действия велись на территории 40 государств. В вооружённые силы было мобилизовано 110 млн человек. Общие людские потери достигли 50-55 млн чел., из них убито на фронтах 27 млн чел. Наибольшие людские потери понесли СССР, Китай, Германия, Япония и Польша. |
Сравните 30 тыс. и 50-55 млн. |
felixgor, Вы, похоже, путаете тёплое с мягким.
Некорректно сравнивать количество жертв религиозных мракобесов с количеством погибших во время войн, государственных переворотов. Тут надо сопоставлять количество убитых религиозными фанатиками тогда и сейчас (желательно кроме христианских жертв учесть убитых мусульманами и иудеями) и погибших во время войн/переворотов сейчас и тогда. С поправкой на количество живущих.
Последний раз редактировалось: Ростислав (18 Mar 2010, Thu, 16:13), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ростислав
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 734
|
| Добавлено: 18 Mar 2010, Thu, 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| felixgor писал(а): |
И что характерно, доблестные сотрудники НКВД орудия пыток не выставляют при этом напоказ! Учли ошибки прошлого. |
Может быть это имущество ещё не прошло процедуру списания? Кто же отдаст числящееся за ним на балансе...
| Цитата: | | ...ведьм и колдунов. |
... "врагов народа" в советское время. Прав был Экклезиаст. Ничего не ново. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ростислав
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 734
|
| Добавлено: 18 Mar 2010, Thu, 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| felixgor писал(а): |
Эти орудия пыток ВЫГЛЯДЯТ ужасающе. Но на самом деле все эти игрушки почти безобидны по сравнению с ракетами, фугасами, гранатами. |
Когда - нибудь, если, не дай Бог, придется удалять зуб, попросите стоматолога, чтобы он тянул его медленно. Минут 15. Придет понимание физиологических процессов, сопутствующих боли.
| Цитата: | | Вообще, инквизиция обычно практиковала сожжение заживо. |
Инквизиторы считали это очень гуманным. В приговоре так и звучало - "подвергнуть наказанию без пролития крови". Но до этого обвиняемые проходили указанные в первых постах этой темы методы физического воздействия.
| Цитата: | | Кого подвергали всем этим пыткам - я не знаю. Может быть, настоящих преступников и убийц? |
И их тоже. Но реже. Они проходили по другому ведомству - уголовному. А обсуждаемые нами действия необходимы только в борьбе за Высшие Духовные и Нравственные Ценности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лёха
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2542
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 18 Mar 2010, Thu, 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
felixgor
А давайце з інщага боку паглядзім на праблему. Будзем лічыць, што інквізіцыя была добрым органам, пазбаўляючым грамадства ад вядзьмарак. А кім былі тыя вядзьмаркі? Звычайнымі людзьмі, якія займаліся народнай медыцынай ці яшчэ чым. То бок калі чалавек не хрысціянін, то яго трэба адразу спаліць? Так? Калі чалавек спраўляе паганскія рытуалы, значыцца ён сувязаны з д'яблам і яго трэба спаліць?
І яшчэ. Калі чалавек патрапіў у рукі інквізіцыі, вярнуцца назад ён ужо ня мог. Ці то ты прызнаешся адразу і цябе спаляць, ці то ты не прызнаешся і цябе закатуюць па саме немагу.
Ну і калі Вы ўжо закранулі тэму НКВД і іншых устаноў, напішу крыху пра іхнія метады.
Той жа самы прэс для галавы, калі зрабіць яго мяккім, ён будзе зжымаць чэрап і мозг унутры, але неламаць косткі. Брольш просты варыянт - абматаць галаву палаценцам, уставіць туды палку і пачаць скручваць. Эфект той жа.
Увогуле ў вайскоўцаў ёсць такая штука, як допыт 3 парадку (ці неяк так). Вельмі жорсткі і з выкарыстаннем самых прымітыўных прыстасаванняў, якія ёсць паўсюль. Напрыклад між ўубамі зажымаўся напільнік і рызка выдзёргваўся. Пасля некалькіх паўтэрэнняў эмаль здзіралася з зубоў і ён пачынаў хадзіць па нервах. Гэта адскі боль.
Ну і шмат яшчэ розных вясёлых штукаў было, можа пасля яшчэ што напішу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zmicier
Зарегистрирован: 19.10.2008
Сообщения: 2475
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 18 Mar 2010, Thu, 22:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| сори за офф, давно подумываю, может есть смысл сделать отдельный подраздел по чисто музейным (выставочным) отчетам? определенное количество уже накопилось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лёха
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2542
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 18 Mar 2010, Thu, 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zmicier писал(а): | | может есть смысл сделать отдельный подраздел по чисто музейным (выставочным) отчетам? |
У гэтым штосьці ёсць. Але ж справаздачы з музеяў можна і нарыклад у "Фатаздымкі асобных помнікаў" выкладваць |
|
| Вернуться к началу |
|
|
петр
Зарегистрирован: 23.11.2008
Сообщения: 1754
Откуда: гомель
|
| Добавлено: 19 Mar 2010, Fri, 0:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zmicier писал(а): | | сори за офф, давно подумываю, может есть смысл сделать отдельный подраздел по чисто музейным (выставочным) отчетам? определенное количество уже накопилось. |
Так я это раздел и делал что бы он был посвящен музейным выставкам,экспанатом.Просто начали с орудий пыток и зацепились :) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лёха
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2542
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 19 Mar 2010, Fri, 0:22 Заголовок сообщения: |
|
|
петр
А я лічу, што для кожнага музея/выставы трэба рабіць асобную тэму. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
петр
Зарегистрирован: 23.11.2008
Сообщения: 1754
Откуда: гомель
|
| Добавлено: 19 Mar 2010, Fri, 8:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лёха писал(а): | | А я лічу, што для кожнага музея/выставы трэба рабіць асобную тэму. |
тогда будет много мертвых тем,конечно если есть хороший отчет то он стоит отдельной темы(но так уже делают,например по военной технике)а все остальное(небольшое и интересное)в эту тему. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
felixgor
Зарегистрирован: 15.09.2009
Сообщения: 413
Откуда: Minsk
|
| Добавлено: 19 Mar 2010, Fri, 11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| петр писал(а): |
Так я это раздел и делал что бы он был посвящен музейным выставкам,экспанатом.Просто начали с орудий пыток и зацепились :) |
Так что да, подытожим тему об орудиях пыток.
На самом-то ведь деле пытки были всегда и будут, в любой стране и при любом строе. Враги только меняются. Были ведьмы, были "враги народа"... Можно много всяких врагов вспомнить. Теперь вот, к примеру, врагами демократии являются "террористы и их пособники".
И всё это печально.
Будем надеяться, что хотя бы церковь теперь переросла этот этап в своём развитии. Последние лет 200, по крайней мере, уже никого не пытали и не сжигали.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
фотограф
Зарегистрирован: 26.09.2011
Сообщения: 565
|
| Добавлено: 18 Nov 2011, Fri, 6:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наша церьковь- православная и никогда этим не занималась.А инквизиция родилась в тех странах, которые сейчас называются демократическими. И последний оппонент прав! По причине инквизиции в Европе и красавиц- то нет! Всех причислили к ведьмам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
папалыс
Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 416
Откуда: Менск, Беларусь
|
| Добавлено: 18 Nov 2011, Fri, 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
фотограф, я с Вами полностью согласен насчёт наличия в Европе красавиц.
Однако по остальным тезисам:
- не все православные, тем более в Беларуси;
- православная церковь была не менее изощрена в пытках иноверцев, чем католическая;
- ни одна религия, занимающая верховно-определяюще-главенствующее положение в обществе (государстве), не будет терпима к инаковерию, а будет выжигать его калёным железом.
Так что felixgor прав.
Аминь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
