Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» Форум сайта «Глобус Беларуси»
Основной проект — “Глобус Беларуси
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Бои 55 СД на Щаре 24 - 25 июня 41. "Врущая" литература. Зачем???
На страницу 1, 2, 3 ... 26, 27, 28  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Военная история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Aleg-knyaz



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 672
Откуда: Citadel

СообщениеДобавлено: 10 May 2010, Mon, 0:01    Заголовок сообщения: Бои 55 СД на Щаре 24 - 25 июня 41. "Врущая" литература. Зачем??? Ответить с цитатой

Основная литература: книга «Память», мемуары Морозова.
1 бой у высоток Мариново – Завинье 24 июня.
По литературе: советская организованная оборона в окопах, имелать противотанковая артиллерия. Немецкие атаки вдоль шоссе. Часть атак отбита. Отход советских частей к лесу за Мариново, организованная оборона. Немецкая атака во фланги, где не было ПТ артиллерии.
Отход советских частей к Щаре. Организованная оборона на Щаре.
Выезд на местность и попытки найти эхо войны.
1) Горка у Мариново. Вся запахана, посажен лес. Лес довольно молодой, лет 30 примерно. Так что линии обороны не найти. На распаханном поле попадаются 3 гильзы Маузер. Первая мысль: книги не врут. Однако год на фланцах оказался 1915. Дальше звонок товарищу, проживавшему в д. Завинье. И вопрос: находил ли он что по 2 Мировой. Ответ: находил, но очень мало, т. к. сильных боев тут не было.
Из его находок за всю жизнь были только пара убитых банок для противогазов, патроны по 2 Мировой не попадались. Рассказал о деревенском кладбище, где немцы закопаны были. «Есть немецкое кладбище, однако его уже давно цыгане разграбили». Советская могила также присутствует в веске.


IMG_0043.JPG
57.56 KB,   просмотрено: 15150 раз(а)

IMG_0042.JPG
52.39 KB,   просмотрено: 15150 раз(а)

IMG_0069.JPG
134.31 KB,   просмотрено: 15150 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Aleg-knyaz



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 672
Откуда: Citadel

СообщениеДобавлено: 10 May 2010, Mon, 0:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2) Едем дальше к леску, куда отступили советские солдаты. И видим мелиоративные каналы, огромное болото. Тут организованной обороны не могло и в помине быть! Но в книгах написано. Возможна только очаговая оборона. Но фланговая немецкая атака по полю возможна. Следовательно, советские части загнаны в болото. Дальше д . Подсоколье, и все то же болото. Оно аж до Нивища.


Балата

IMG_0060.JPG
67.09 KB,   просмотрено: 15148 раз(а)

Балата

IMG_0061.JPG
99.09 KB,   просмотрено: 15148 раз(а)

Балата

IMG_0059.JPG
78.82 KB,   просмотрено: 15148 раз(а)

Шлюз

IMG_0036.JPG
102.5 KB,   просмотрено: 15149 раз(а)

Меліярацыя за Марынава

IMG_0037.JPG
70.42 KB,   просмотрено: 15149 раз(а)

Последний раз редактировалось: Aleg-knyaz (10 May 2010, Mon, 0:13), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Aleg-knyaz



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 672
Откуда: Citadel

СообщениеДобавлено: 10 May 2010, Mon, 0:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

3) Дальше рубеж на Щаре. Оборонять его пошло около 2600 человек, остатки дивизии. Местность также болотистая. По книгам и по тырнетовским схемам оборона по всей уставной полосе обороны – 15 км. 2600 чаловек на 15 км??? Нереально. Могли оборонять только шлюзы «Миничи» и «Набережная», а также сам мост. Также возможно использование советами «старых польских бункеров». Этому есть подтверждение. ДОТ № 12 поврежден снарядами малого калибра. Также там найдена мосинская гильза 39 года. Немцы также использовали польские ДОТы. О чем свидетельствуют найденная мятая банка от противогаза и гнилой ящик от патронов. Также пара гильз «Манлихер» 39 года. Недалеко от моста была найдена пара десятков мосинских гильз 39 года. По рассказам местных, в 41 недалеко от трассы валялось несколько десятков советских солдат. Их местные не закопали, но пришли, и сняли одежу и обувь. И все. Вывод: советская оборона не настолько сильна, как в книгах написано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Aleg-knyaz



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 672
Откуда: Citadel

СообщениеДобавлено: 10 May 2010, Mon, 0:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бои 25 июня. По литературе: организованная оборона около ЖД у д. Гончары и на высотках между Русиновичами и Тальминовичами.
Выезд на местность: у ЖД болото сплошное. На высотках же не один год бульбу копаю, но ни разу ни одного патрона не попалось. И копалки за все время не вытрясли ни одного снаряда. Где оборона???

Можно назвать пару причин, почему практически отсутствовала оборона :
1) Дивизия не была полностью отмобилизована, поэтому не могла противостоять танковому корпусу Гудериана
2) Большая часть солдат сдалась в плен у Мариново, или по лесам разбежалась.
3) Большая часть дивизии погибла в болотах между Мариново и Нивище.
Вывод: СССР явно хотел что – то скрыть, ведь даны ложные координаты. Возможно, где-то в болотах между Мариново и Нивище покоится большая часть 55 СД.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Aleg-knyaz



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 672
Откуда: Citadel

СообщениеДобавлено: 10 May 2010, Mon, 0:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У кого какие мысли по поводу 55 СД? Пара демотиваторов у дороги.


Подсоколье

IMG_0035.JPG
99.33 KB,   просмотрено: 15146 раз(а)

IMG_0057.JPG
92.63 KB,   просмотрено: 15146 раз(а)

IMG_0015.JPG
124.67 KB,   просмотрено: 15146 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Андрей Щелкунов



Зарегистрирован: 30.12.2008
Сообщения: 1486
Откуда: Витебск

СообщениеДобавлено: 10 May 2010, Mon, 12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

41 год, сплошные провалы советской обороны. Много чего скрывалось потом и придумывалось... У нас под Витебском (район Сенно) танковое сражение в 41-ом было крупнее Прохоровки, но о нём мало кто знает (а в советское время тем более не знали). Потому что наши проиграли его...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Aleg-knyaz



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 672
Откуда: Citadel

СообщениеДобавлено: 10 May 2010, Mon, 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если уж писать неправду - то хоть на местность глянуть надо! А то и обдурить у них не вышло! Прошло время КПСС - правды время настало! Победители блин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Max



Зарегистрирован: 06.02.2009
Сообщения: 204
Откуда: Синявокая

СообщениеДобавлено: 13 May 2010, Thu, 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Щелкунов писал(а):
41 год, сплошные провалы советской обороны. Много чего скрывалось потом и придумывалось... У нас под Витебском (район Сенно) танковое сражение в 41-ом было крупнее Прохоровки, но о нём мало кто знает (а в советское время тем более не знали). Потому что наши проиграли его...

Тоже интересная тема, и тоже на местности голяк.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Max



Зарегистрирован: 06.02.2009
Сообщения: 204
Откуда: Синявокая

СообщениеДобавлено: 13 May 2010, Thu, 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aleg-knyaz писал(а):
У кого какие мысли по поводу 55 СД?

Мысли то есть, нет возможности съездить и проверить.

А маузер на поле под Мариново - прям так нашел, или детектор прикупил?

Памятник в Подсоколье - не по 41 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fortressby



Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1064

СообщениеДобавлено: 13 May 2010, Thu, 13:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кстати, по событиям в тех местах и по 55СД немного информации есть в книге: Н.М. Акалович "Они защищали Минск" Мн. “Народная асвета” 1987 г
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Aleg-knyaz



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 672
Откуда: Citadel

СообщениеДобавлено: 14 May 2010, Fri, 12:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На засеянном поле валялись Маузеры. А где ту статейку нарыть? Про Минск?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
fortressby



Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1064

СообщениеДобавлено: 14 May 2010, Fri, 12:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

статейку? если имелась ввиду книга - то в библиотеке должна быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Aleg-knyaz



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 672
Откуда: Citadel

СообщениеДобавлено: 14 May 2010, Fri, 12:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

A какие мысли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Aleg-knyaz



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 672
Откуда: Citadel

СообщениеДобавлено: 14 May 2010, Fri, 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В какой именно библиотеке?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Владимир Б.



Зарегистрирован: 14.11.2008
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: 14 May 2010, Fri, 15:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aleg-knyaz, хороший материал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Военная история Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 26, 27, 28  След.
Страница 1 из 28

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы