Форум сайта «Глобус Беларуси»

[Komissarov VL]

andrey-sh

Вот и причина написания книги Казанцева А.А. "170 стрелковая дивизия первого формирования. Боевой путь (июль - август 1941) и тайна гибели" --- нашел в "Художественная реконструкция по мотивам реальных событий на левом фланге Себежского укрепрайона в июле 1941 года" Владимира Бумакова а именно: "Оборудовав все необходимые основные и запасные позиции, бойцы 422-го полка на всякий случай заминировали деревянный мост, перекинутый через речку Студенку на дороге от Асеток на Скробово. Минировал его Яков Казанцев, солдат 422-го полка, призванный из башкирского Белебея. (Останки Якова Степановича Казанцева и двоих его боевых товарищей мы поднимем в 2012 году на окраине бывшей деревни Скробово. Яков Степанович Казанцев и его товарищи похоронены на братском кладбище в деревне Турки-Перевоз Невельского района)

[andrey-sh]

Застрял шилом в ... вопрос, какого рожна 09.07.41 48-й ПП/12-й ПД поперся в Генево (в полосу 123-й ПД). В попытке обойти оз.Освейское слева ???

Но вероятно я был не прав в некотором роде насчет 48-го ПП.
Это выдвинувшийся чуть раньше (08.07) 27-й ПП "растопырив пальцы" двигался после Пустельников и на Генево, и на Освею, и на Ладелево. Просто расширял плацдарм.
А вот 48-й ПП совсем не факт, что попал в Генево через Пустельники:

�з приказа по 2-ому АК № 17 от 07.07.41 21-45
Специальное приложение к приказу "О дорогах и их использовании".

....2) Согласно новейшим русским картам(!!!) и результатам разведки точно установлено:
.............
Дорога Асуне - ЛиэлГризани - Будовка - Генево в полосе 28-го АК пригодна и может использоваться совместно....



Таким образом, 48-й ПП просто воспользовался параллельной дорогой в полосе 123-й ПД, чтобы не толпиться в Пустельниках с 89-м ПП, а двигаться на север после Генево он и не собирался, это он так из Асуне к Ладелево - Святице шел.

[andrey-sh]

Komissarov VL

....Вот и причина написания книги Казанцева А.А....

Да простит меня автор за мои нелепые подозрения.
Теперь понятен выбранный формат книги Казанцева. Это просто дань памяти. Задача раскопать все дотошно не стояла.

Спасибо за урок.

[Komissarov VL]

andrey-sh

"какого рожна 09.07.41 48-й ПП/12-й ПД поперся в Генево"---- ОН� В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ДОЛЖНЫ БЫЛ� НЕСКОЛЬКО ПРОДВ�НУТЬСЯ НА СЕВЕР - обеспечение флангов никто не отменял и разведку должно было провести и заслон оставить, если там противника обнаружат - а вдруг там танковая бригада в кустах притаилась. Пойдут немцы на восток, а она с севера кусь за бок ;)

[Komissarov VL]

Между Дретунью и Бигосово была деревня Череповка - если кто знает помогите найти

[bykov]

Р’РѕС‚ РѕРЅР° http://orda.of.by/.map/?55.797405,29.003796&m=e/13,rkka/13&poi=gb/h

[Komissarov VL]

bykov

Спасибо, который раз выручаешь. Вот 112-я и шла через Череповку когда на запад выдвигалась в июне.

[andrey-sh]

Komissarov VL

....ОН� В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ДОЛЖНЫ БЫЛ� НЕСКОЛЬКО ПРОДВ�НУТЬСЯ НА СЕВЕР...

Согласен, но суть была в том, что накануне(08.07) уже часть 27-го ПП была там и саперы начали разминирование развилки у Генево. Т.е. если бы 48-й ПП шел от Пустельников, то это был бы поворот почти назад. Но он не шел через Пустельники (как я ошибочно нарисовал ранее). Он шел с запада и в Генево просто повернул на юго-восток, вернувшись в полосу своей 12-й ПД.

Кстати, про Череповку я тебе отвечал еще 17.11.2016https://fgb.by/viewtopic.php?t=1774&postdays=0&postorder=asc&start=390

Я тут, давече, изгалялся с поиском на "Память народа" - выпали пару приказов по тылу, может пригодятся чем:

[Komissarov VL]

andrey-sh

"Кстати, про Череповку я тебе отвечал еще 17.11.2016"---- да, благодарю, просто забыл.

Приказ по тылу №9 интересен - он на 11 часов и упоминает Дретунь, а к середине дня к Дретуне прорвались немецкие танки и склад ГСМ уже горел.

[andrey-sh]

Вот такой вариант этого микроэпизода:

Komissarov VL

....8.7.41 На правом фланге, западнее Освейского озера, прикрываемом 3/416 и ОРБ противник в 13.30 начал сосредоточение огня и в 14.00 двумя батальонами атаковал 3/416, обойдя его с северо-востока потеснив 7 м пулеметную роту южнее деревни Сатиста (Ситиста?), встречной атакой 1/524 и ОРБ под командой Апакидзе противник был отброшен в исходное положение....



Предполагаю, что это попытка напечатать на слух слово "ОСУН�ЦА" в виде "ОС�Н�ТСА" или "ОС�Т�СТА", если оно было на затертом краю карты.



Последовательность событий выглядит так:
06.07 в 10-00 Буданов получает такой приказ:
....1) батальон 2-го эшелона направить для занятия рубежа Пустельники, Урбаново, совхоз Освея....

НО следом через два часа приказом № 8 рубеж немного меняется и увеличивается на юг до Папоротново.

....9. Командиру 416 СП до занятия оборонительного района батальоном 524 СП, выбросить в р-он Урагово, Мотужи, Папоротново ударную группу полка и оборонять его до смены 524 СП...

Урагово=дорога на Освею
Мотужи=переправа в Пустельники
Папоротново=переправа в Сунице через р.Асуница

07.07 в 8-45 Родионов получает донесение (автор не установлен, но не Фишбейн):
.... 3/416 подходит к указанным пунктам совх Освеево, западней Генево, отметка 175,17.

Обратите внимание на отметку с двумя цифрами после запятой, так действительно можно прочитать на километровке:



Далее в этом же донесении:
....К Пустельникам части батальона 416 еще не подошли....

Думаю комбат 3/416 пытался разобраться: если с Мотужи-Пустельники все ясно, то Урагово не равно Урбаново, а еще и прирезали Папоротново-Суница.

В 14-00 уже докладывает Фишбейн:
....Командир б-на 3/416 свои роты в указанные пункты вами, до сего времени не выставил. Находится в Урагово....

Позднее Фишбейн (находящийся недалеко от Пустельников) получает приказание на разведку:



� поздно вечером докладывает:
.... 2. У деревни Пустельники оставлен взвод для прикрытия работы саперов. 3/416 расположен в районе Сеньково, западнее деревни Пустельники.... (Фишбейн ошибся "восточнее" ??? )

Но за ночь с 7 на 8 и в первой половине 08.07 роты 3/416-го по-видимому все-таки дошли до указанных пунктов.

08.07.
В передовой группе 27-го ПП был и Танко�стр Батальон 12-й ПД.
�з КТБ 12-й ПД:
....В 13-45 Танко�стрБат получает задачу: выдвинуться в Петровщизна и вести охранение на восток и северо-восток.....(т.е. прикрыть переправу в Пустельниках с юга)

Петровщизна=Петровщина=рядом Суница. Если туда двигаться из Пустельников к Сунице не по основной дороге через лес, а по мелкой вдоль западного берега Сарьянки - это и есть заход с северо-востока.
� если 7-я пулеметная рота прикрывала мост в Сунице, возможно их следы боя видел bykov у расположенной в том районе погранзаставы.

Копяк пишет обтекаемо, захватывая широко весь район, и говорит, что положение было восстановлено. Но мы то знаем, что некоторый успех был только у Ладелево - Урагово, а так то плацдарм немцами был захвачен и переправа в Пустельниках наведена.

Пока по другому прочитать этот хитрый топоним из доклада Копяка у меня не получилось.
Думаю bykov подтвердит, что таких названий на "-СТА" в этих краях нет. Что-то близкое "СВЯТ�ЦА", но она как-то далековато.

Все же больше на "ОС�Т�СТА" смахивает

[bykov]

А на 1:25 000 Геневская гора по другому обозначена

[bykov]

В районе погранзаставы находил только наш "настрел". Видимо огонь вёлся за речку.
С фрагментом документа "поигрался" с графическими редакторами, но ничего путного не получилось. Да ешё почему-то в голове вертится железнодорожная станция Скайста. Наверное потому, что на СТА заканчивается.
http://railwayz.info/photolines/station/1126

[Komissarov VL]

andrey-sh

"Обратите внимание на отметку с двумя цифрами после запятой, так действительно можно прочитать на километровке: "--- дедуктивный метод Шерлока Холмса освоен в совершенстве ;)

" У деревни Пустельники оставлен взвод для прикрытия работы саперов. 3/416 расположен в районе Сеньково, западнее деревни Пустельники.... (Фишбейн ошибся "восточнее" ??? ) " ------ А может он занял глубокоэшелонированную оборону от Пустельники до Сеньково ---- учитывая речку у Пустельники - там бы я расположил тет де понт - предмостное укрепление где бы задержал немцев и коррекировкой артогня нанес бы ему урон при переправе, а потом бы отошел к основным силам к высотке 174,2 у Сеньково - в районе которой пять мостов на дороге - все таки батальон не рота - тут пространство надо.


"� если 7-я пулеметная рота прикрывала мост в Сунице," ---- это тоже весьма вероятно - такой почерк не раз уже встречал --- мост заминировать или забарикодировать - пострелять из станкового пулемета по лезущим через реку немцам, если есть возможность скорректировать артогонь по переправе и отойти.

Копяк пишет обтекаемо, захватывая широко весь район, и говорит, что положение было восстановлено. --- смотря из каких соображений он ставил задачи войскам. По его мнению все было нормально. По факту на 1-н полк 112-ой приходилось по 1-ой дивизии фашистов с корпусной артиллерией...

" "ОС�Т�СТА""---- пока осталась на уровне предположений.

[Komissarov VL]

bykov

Думаю пограничники могли и самостоятельно принять решение оборонять район заставы как вот тут https://kartofan60.blogspot.com.by/2017/02/1941.html
а потом отойти к частям 112-ой СД

[andrey-sh]

bykov

...Да ешё почему-то в голове вертится железнодорожная станция Скайста....

Вот-вот, у меня та же беда была.

Komissarov VL

....дедуктивный метод Шерлока Холмса освоен в совершенстве....

Хорош прикалываться, я тут "краеведю" не по-детски. Это в Ваших Полотесках воткнул лопату в землю - и артефакты посыпались, а здеся с любым "чихом" носишься, как с писаной торбой :)

...оборону от Пустельники до Сеньково....

Действительно, вариант "отсюда и до вечера" как-то не пришел в голову. Вполне возможно.

...По его мнению все было нормально...

Попался вот такой приказ



...."ОС�Т�СТА"---- пока осталась на уровне предположений....

Увы, уж больно заковыристое название. Вначале у меня был вариант не "южнее дер.", а "южнее реки". Но знак "точка" в этом документе слишком характерный - не прокатило.
Вот так уже первая буква одинаковая



Как якобы говорил наш заклятый враг : "Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят".
Это к тому, что есть еще около тридцати пленных именно из 524-го СП (который восстановил положение), НО плененных якобы на ст.�ндра 10-11.07. Осталось их после боев на Осунице провести по немецким тылам до �ндры
А если серьезно, давно хотел попытаться с ними хоть чего выяснить. Только вот рукописный немецкий трудно дается. :(