Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» Форум сайта «Глобус Беларуси»
Основной проект — “Глобус Беларуси
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Полоцкий укрепленный район
На страницу 1, 2, 3 ... 35, 36, 37  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1207
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 02 Feb 2011, Wed, 22:37    Заголовок сообщения: Полоцкий укрепленный район Ответить с цитатой

На затравку так сказать.

В ДОТе №20 БРО "Е" ПО УРа нашел вот такой бронеколпак с противопульной броней



Я подозреваю что он первоначально был командирской башенкой на танке Т-18 и его вероятно поставили на ДОТ тип "Б" как наблюдатеный колпак до того как в УРе стали ставить на ДОТы перископы. В пользу моей версии говорят выемки бетона в остатках подорванной крыши. В общем я не уверен - расхождение между типом защиты ДОТа и противопульной броней очень уж контрастно, но что не сделаешь от бедности. У кого какое мнение? Встречали ли где на советских или буржуйских ДОТах 30-х подобные наблюдательные башенки с всего лишь противопульной броней?


№20 вид на бр колпак и фрагмент крыши 3.JPG
148.58 KB,   просмотрено: 25804 раз(а)

№20 вид на бр колпак и фрагмент крыши 2.JPG
151.82 KB,   просмотрено: 25804 раз(а)

№20 вид на бр колпак и фрагмент крыши 1.JPG
162.24 KB,   просмотрено: 25804 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
fortressby



Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065

СообщениеДобавлено: 05 Feb 2011, Sat, 23:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сложно что то однозначно говорить.... по поводу выдвинутой версии...
это наверное надо к Владимиру Каминскому, возможно он владеет какой нибудь информацией.

Но свое наблюдение я выскажу.
По моему эта железяка не очень похожа на крышку командирской башенки танка Т-18

Вот есть хорошие фотографии крышки.
http://starcom68.livejournal.com/77289.html#cutid1

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1207
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 06 Feb 2011, Sun, 10:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fortressby

Да вы правы, на моя железяка в поперечном разрезе скорее трапеция, а здесь элепс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1207
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 06 Feb 2011, Sun, 11:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наши украинские товарищи говорят что это похоже на противооткол внутри бронеколпака, что то вроде внутренний колпак в бронеколпаке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Volodarsky



Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 7
Откуда: Kiew

СообщениеДобавлено: 06 Feb 2011, Sun, 22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ваш колпак внешне хотя и напоминает внутреннюю вставку в колпак ГАУ, но не уверен, что именно он. Противооткольная защита в колпаках ГАУ в КИУРе выполнена в виде цилиндра толщиной 25мм с вырезом большим напротив смотровых щелей. Крыша этого противооткольного "внутреннего колпака" - отдельная деталь в форме сковородки. :)
Она вставлялась в цилиндр сверху и приклёпываась. Форма похожа на найденный, но стенки этой верхней части противооткола не такие высокие.

На фото хорошо видно соединение элементов противооткола в типовом ГАУ.

Померяйте диаметр колпака и его толщину. И как уже говорили - на руинах самого дота есть ли следы установки колпака (не обязательно типовые).



GAU-detail

GAU-2.jpg
201.14 KB,   просмотрено: 25702 раз(а)

GAU-inside

GAU-1.jpg
181.18 KB,   просмотрено: 25702 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1207
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 06 Feb 2011, Sun, 23:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Закладных элементов бронеколпака я не нашел, шахты нету (крыша взорвана), но обратите внимание на фото где сама железка лежит на обломке крыши виден на переднем крае странный вырез (внутренним углом), кроме того на фото, которые сейчас я привожу на вертикальной двутавровой балке внизу видны вырезы как будто для крепления "ступенек", как раз в мертвой зоне между амбразурами. ДОТ хоть и тип "Б" с почти стандартной для ПО УРа планировкой, но амбразуры разведены почти как у капонира - впереди неприкрытое и непросматривающееся пространство - для наблюдения за ним и могли установить кустарно хоть какое-то "ведро" на крыше. Здесь вообще много экспериментирорвали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1207
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 06 Feb 2011, Sun, 23:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Диаметр по памяти около 700 мм, толщина метала около 10 мм на броню не ипохоже, скорее котельная сталь, следов креплений, клепок и т.п. не обнаружил. Деталь сейчас валяется у ДОТа (я ее по один из обломков засунул) надо будет наверное забрать, раритет как никак :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1207
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 07 Feb 2011, Mon, 5:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вооружение: 3-и максима на станках Горносталева + 2 ДП в 2-х амбразурах обороны входа. Судя по боевым повреждениям немцы с ним очень долго возились. Сооружение двухэтажное, но на фото видны места сварки "ступенек" (что-то вроде подставки чтобы голову в колпак просунуть и наблюдать выше уреза крыши) именно на верхнем этаже (от пола верхнего этажа к крыше) там внизу еще горизонтальный облом перекрытия между нижним и верхним этажами виден.

У нас немцы в 1942 году много ДОТов повзрывали закладывая заряды внутри сооружений - так вот практически все ДОТы в которые так заложили заряды (наш случай) имют либо сдвинутую, либо перевенутую крышу, а здесь ее порвало надвое почти посередине и разбросало по обе стороны сооружения с очень значительными повреждениями именно в тех местах, где предполагается крепление наблюдательного колпака
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1207
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 22 Feb 2011, Tue, 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто нибудь еще пытался подробно анализировать и систематизировать данные полевых работ по повреждениям ДОТов полученым в ходе боев ?

Последний раз редактировалось: Komissarov VL (09 Nov 2011, Wed, 21:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
fortressby



Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065

СообщениеДобавлено: 22 Feb 2011, Tue, 23:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересный подход к вопросу!
Вернее его реализация!
Очень наглядная получается картинка!
Жалко что не увеличивается...
Мне кажется в таком ыиде это врят ли еще кто т оделал. по крайней мере никогда не встречалось ничего подобного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1207
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 24 Feb 2011, Thu, 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот покрупнее будет - следующий компромис между временем закачки и размером

Последний раз редактировалось: Komissarov VL (09 Nov 2011, Wed, 21:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1207
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 24 Feb 2011, Thu, 14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы рассмотреть наверное надо у себя сохранить а потом в асидиси увеличивать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Strateg



Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 252
Откуда: Минск, Беларусь

СообщениеДобавлено: 13 May 2011, Fri, 22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выбирая натуру в ПоУРе для съёмок очередной серии "Фортификации", в лесу наткнулся на весьма занятную вещицу:


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1207
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 13 May 2011, Fri, 23:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Колонка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1207
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 13 May 2011, Fri, 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это в каком районе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 35, 36, 37  След.
Страница 1 из 37

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы