Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» Форум сайта «Глобус Беларуси»
Основной проект — “Глобус Беларуси
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Определите ДОТы из коллекции mefody
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
starcom



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 04 Dec 2010, Sat, 4:23    Заголовок сообщения: Определите ДОТы из коллекции mefody Ответить с цитатой

Немецкие фотографии ДОТов из коллекции mefody

Коллега mefody поделился своей коллекцией немецких фотографий советских ДОТов взятых в разные годы из разных лотов на Интернет-аукционе E-bay. Большинство фотографий уникальны и нигде ранее в рунете не светились. Только несколько из них имеют какую-то атрибуцию. В основном же это либо одиночные фото или из сборных солянок.
Давайте попытаемся идентифицировать сооружения.
1. Две фотографии с оборотными сторонами в одном блоке. В лоте (?) идентифицированы как Красногвардейский УР. Разве там такие сооружения были? Не пойму что это за установки. Вроде ДОТ-4, но короба разные. На обороте подпись. Понял только смысл окончания фразы, вероятно, "...на Красно".
[img]http://pics.livejournal.com/starcom68/pic/001rpyx2/s320x240[/img] [img]http://pics.livejournal.com/starcom68/pic/001rq88r/s320x240[/img]

[img]http://pics.livejournal.com/starcom68/pic/001rr2zs/s320x240[/img]

2. Проект начала 30-х. У нас такого нет, если только не взорван. Видна проволока маскировки и два столбика. Возможно заграждения.
[img]http://pics.livejournal.com/starcom68/pic/001rsh6y/s320x240[/img]

3. Проект начала 30-х. Где-то фотографии ДОТа с такой маскировкой уже были и не исключено атрибутированы более точно. Может быть и Псковский УР.
[img]http://pics.livejournal.com/starcom68/pic/001rt2yk/s320x240[/img]

Продолжение здесь: http://starcom68.livejournal.com/86982.html

Что-то не получается у меня картинки вставлять...
Порядок фото: 1.2, 1.1, 4 и 3


image-373B_4CF944CE2.jpg
407.07 KB,   просмотрено: 12804 раз(а)

image-373B_4CF944CE1.jpg
354.96 KB,   просмотрено: 12804 раз(а)

image-519D_4CF944CE.jpg
90.3 KB,   просмотрено: 12803 раз(а)

image-260D_4CF944CE.jpg
34.85 KB,   просмотрено: 12804 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 04 Dec 2010, Sat, 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

starcom писал(а):
На обороте подпись. Понял только смысл окончания фразы, вероятно, "...на Красно".

На приведённой в ЖЖ фотке немецкая надпись ясно читается как "Rollbahn nach Krasno" то есть "Шоссе на Красно" (Красное?).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
starcom



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 04 Dec 2010, Sat, 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Но, как оказалось, один ДОТ чех (?) второй наш.
И не понятно откуда взялся Корасногорск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
starcom



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 04 Dec 2010, Sat, 13:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Часть 2.
http://starcom68.livejournal.com/87197.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 04 Dec 2010, Sat, 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У фото № 11, сделанного явно после боя, смущает датировка - 1939 год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
starcom



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 04 Dec 2010, Sat, 15:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я имел ввиду датировку сооружения. А не фотографии. Надо поправить.
Олег Тульнов говорит что эта или похожая фото есть в Денкшрифте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лёха



Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2441
Откуда: Менск

СообщениеДобавлено: 04 Dec 2010, Sat, 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цітата із ЖоЖо:

Цитата:
Проект 1940-41 года на новой границе. Надо смотреть в каких УО было установлено вооружение. Скорее всего это один из самых первых начатых к строительству, т.к. очень высокая степень готовности - тюфяк и одерновка (скорее всего осени 1940 года). Литва судя по соснам?




Не обязательно Літва, может і Гродненскій 68 УР, тма тоже сосны, і вооруженіе в некоторых было установлено.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aleg-knyaz



Зарегистрирован: 20.07.2009
Сообщения: 672
Откуда: Citadel

СообщениеДобавлено: 04 Dec 2010, Sat, 17:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Многие сооружения у Сопоцкина в 41 оказали сопротивление (книга "Память"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
starcom



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 04 Dec 2010, Sat, 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Часть 3.
http://starcom68.livejournal.com/87376.html
Существует вероятность что некоторые фотографии сделаны в Псковском УРе или в Беларуси.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
starcom



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 05 Dec 2010, Sun, 13:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Часть 4
Продолжаю выкладывать фотографии из немецких альбомов собранные с аукциона E-bay коллегой mefody.

23. Минский УР? Файл называется Боровуха? Круглый какой-то... Может и наш, только теперь взорванный.

24. Файл назвается Bunker_nach_Sprengung_4_Bilder. Не могу перевести. Разрушение уже взятого ДОТа. Фото интересное. Что-то похожее я видел. Если это Псковщина, то только какой-то из тех ДОТов от которых нынче осталось пара фрагментов бетона.

http://starcom68.livejournal.com/87775.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 05 Dec 2010, Sun, 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В ЖЖ написано:
"21. Спарка из двух фото на одном листе. Вверху бункера не вижу. Любань это либо Беларусь, либо Ленобласть. По дате Ленобласть".
Оригинальная немецкая подпись к фото - "Bunkerlinie Ljuban nach Leningrad / Sept.1941", то есть "Линия бункеров Любань к Ленинграду. сентябрь 1941 года". Извините, но где здесь "либо Беларусь"??? Shocked
Далее в ЖЖ и здесь: "24. Файл назвается Bunker_nach_Sprengung_4_Bilder. Не могу перевести".
Буквальный перевод: "Бункер после подрыва. 4 изображения".
Если нужна помощь в переводе с "военного немецкого" - обращайтесь, не стесняясь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
starcom



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 05 Dec 2010, Sun, 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Беларуси, же помоему есть еще город с названием Любань?
А Себеж от Ленинградской Любани вообще километров за 500 южнее.

Спасибо за перевод, что-то недавно надо было перевести...
А вспомнил.
Вот здесь http://starcom68.livejournal.com/84518.html
переводили название немецкой карты. Но как-то криво получилось.
Посмотрите варианты - может быть свой предложите. Там что-то типа схемы закладки фугасов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Щелкунов



Зарегистрирован: 30.12.2008
Сообщения: 1486
Откуда: Витебск

СообщениеДобавлено: 05 Dec 2010, Sun, 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

starcom писал(а):
В Беларуси, же помоему есть еще город с названием Любань?
А Себеж от Ленинградской Любани вообще километров за 500 южнее.


От Себежа до белорусской Любани даже немного больше, чем до ленинградской.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 05 Dec 2010, Sun, 16:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

starcom писал(а):
В Беларуси, же помоему есть еще город с названием Любань?

В РБ мне известны следующие "Любани":
- районный центр Минской области,
- населённый пункт в Вилейском районе той ж области,
- населённый пункт в Октябрьском районе Гомельской области,
- железнодорожная станция в Лунинецком районе Брестской области.
starcom писал(а):
Вот здесь http://starcom68.livejournal.com/84518.html
переводили название немецкой карты. Но как-то криво получилось.
Посмотрите варианты - может быть свой предложите. Там что-то типа схемы закладки фугасов.

Полный развёрнутый перевод на русский язык: "Приложение к секретному (только для командного состава) документу инженерного отделения 1-го (оперативного) отдела штаба 126-й пехотной дивизии за № 30/44 от 31.05.1944.
Содержание: Заграждения и разрушения в "Укреплённом районе".
Словосочетание в кавычках - немецкий военный слэнг (в буквальном переводе - "укреплённый город" и даже "крепость") "местного разлива" (вроде советского "Роща "Огурец"), поэтому переведено мной по смыслу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
starcom



Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 345
Откуда: Псков

СообщениеДобавлено: 05 Dec 2010, Sun, 18:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, буду еще обращатся.
Карту выслать?
Скорее всего будет правильнее перевести Крепость или Укрепление. Это же Псков и соответственно крепость могла способствовать такому сленгу. Ну и город то вообще-то был сильно укреплен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы