| 
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| Argent 
 
  
 Зарегистрирован: 02.10.2010
 Сообщения: 52
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: 10 Apr 2013, Wed, 23:01    Заголовок сообщения: Помогите найти книгу «Sonja Wetzig: Die Stalin-Linie 1941. Bollwerk aus Beton und Stahl» |   |  
				| 
 |  
				| Ищу в электронном виде: Sonja Wetzig: Die Stalin-Linie 1941. Bollwerk aus Beton und Stahl. Edition Dörfler im Nebel-Verlag, Eggolsheim 2005, ISBN 3-89555-337-9, (Dörfler Zeitgeschichte).
 
 Кто подскажет где можно найти и скачать?
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| alex_welt 
 
 
 Зарегистрирован: 27.09.2009
 Сообщения: 124
 Откуда: Kiew
 
 | 
			
				|  Добавлено: 11 Apr 2013, Thu, 19:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Эх Соня, Соня..  Спасибо тебе за книгу. :D Сильно надо ?
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1808
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 11 Apr 2013, Thu, 22:35    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Видел такую у одного штурбанфюрера в конце 1942 г., но у него сейчас ее выпросить не получится :) 
 Шутка
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Argent 
 
  
 Зарегистрирован: 02.10.2010
 Сообщения: 52
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: 18 Apr 2013, Thu, 2:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А вообще каково мнение народа об этом творении? так как на европейских форумах мнения разделюятся на - и +. |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Strateg 
 
  
 Зарегистрирован: 07.11.2009
 Сообщения: 254
 Откуда: Минск, Беларусь
 
 | 
			
				|  Добавлено: 20 Apr 2013, Sat, 11:12    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Argent писал(а): |  	  | А вообще каково мнение народа об этом творении? так как на европейских форумах мнения разделюятся на - и +. | 
 
 Скоро можно будет послушать и увидеть саму Соню Ветциг - в новом фильме про фортификацию будет интервью и с ней в том числе.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| alex_welt 
 
 
 Зарегистрирован: 27.09.2009
 Сообщения: 124
 Откуда: Kiew
 
 | 
			
				|  Добавлено: 22 Apr 2013, Mon, 18:15    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Так как книга у меня есть, то наверно вправе буду высказать свое мнение. Тем более, что знаю автора лично. Книга небольшого формата (22на 17 ) и небольшая по объему. 144 страницы всего  Текста не просто мало, а очень мало. В основном книга состоит из подборок фото.
 Глава 1 стр 5-6 ОтТ АВТОРА.
 1,5 странички текста о политике, войне Версальский договор, Первые пятилетки и все такое..
 Глава 2 стр 7-9 ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРЕДПОСЫЛКИ.
 Чуть больше текста . Сталин и Большой террор, Партсъезды, Троцкий, Коминтерн, Военное строительство 1928-1939 год. Освободительный поход, Пакт МиР.
 Фото- танк МС-1, БТ-5 на маневрах 30-х годов. И.Сталин в 1922 году. Здесь же ужасно примитивная карта Линии Сталина. От Балтики до Черного моря. Без деления на УР-ы и вообще .
 Глава 3 стр 11-12. ИСТОРИЯ ЛИНИИ.
 Вся "история" занимает пол страницы текста. Это все. Иллюстрации аж целых  (три)
 Фото бронеколпака польского производства из Рава-Русского УР, но почему то приписанного Соней к ЛС. И две фотки каких сооружений явно не нашего производства. (Один из них вроде как поляк. второй где угодно (Франция, Голландия и т.д.) Но только не СССР.
 Глава 4  стр 13-50 РАЗВИТИЕ УКРЕПЛЕНИЙ.
 Здесь уже Соня разгулялась на славу -38 страниц !! Правда текста там странички три в сумме. Все остальное фото. По тексту не скажу. Но судя по общему настрою там Анфилов , Грегоренко и куски из наставлений по устройству полевых позиций. Очень слабо. Фотки отдельная песня.  Сначала три схемы устройства батальонного опорного пункта, ротного района обороны и   опорного  пункта в составе позиции из наставления. Потом рисунок какого сооружения непонятного типа, якобы советского. Потом еще схемка и рисунок каких действий солдат причем немецких.  И наконец карта из непонятного источника всех советских УР-ов как ЛС так и ЛМ. Тут уже и киевски УР появляется и даже укрепрайоны в подмосковье и на Луге.
 Фото идут дальше подряд. Правда в основном там что угодно, но только не ЛС. Тут и польские укрепления в Селезии, и береговая батарея крепления на Черном море,  какие то замаскированные сараи, сооружения Линии Мажино разных видов и рисунки каких то убежищ и окопов черти откуда . .Но есть и наши:
 Фотки нескольких  АПК с ЛМолотова..  (Вроде как Срумиловский УР) и потом фотки побитого двухамбразурного ДОТ-а из Летичевского  УР и еще одного из альбома егерей.. В эту же главу почему то попали фото амбразурных узлов сооружений 1940-41 годов, польские артиллерийские сооружения и их внутренние виды и пулеметные амбразуры,  фотки лестничных скоб, перескопа, спичечных коробков в амбразурах колпака и всякая всячина.. Заканчивается глава рисунком Т-38 закопаным на кладбище..
   Глава 5 стр 51-58 ВООРУЖЕНИЕ и СТРОИТЕЛЬНЫЕ ТИПЫ.
 Текста мало.  Описание габаритных размеров и фундаментов. Ничего практически. Фото Артиллерийской полубашни Лужской позиции, ужасное фото Л-17,Фото каких то сараев Линии Мажино, рисунки фотки не имеющие отношение вообще к теме Вооружение ми строительные типы - окопы, позиции, блиндажи и т.д.
 Глава 6 стр 59-60 Одно и двух пулеметные бетонные позиции.
 Текста три абзаца. Всего. : иллюстраций Сечение какого то сооружения типа "два этажа",  рисунок польского ДОТ-а с линии нарев из Денкшрифта, рисунок пулеметного стола под ПС-31. Ну хоть что-то..
 Глава 7 стр 61-68  ТЯЖЕЛЫЕ УКРЕПЛЕНИЯ.
 1 страничка текста.  Размеры , сооружения и т.д. Фото артиллерийского блока Линии Мажино. Укрепленные сараи, окопы из наставления. в общем продолжение предыдущих глав не о чем. Как сюда попали фото Максима, РПД,их характеристики Ф-22, Береговые пушки, Лендера зенитка, МЛ-20 .. Видно Соня вставила в эту главу инфу из главы по вооружению. Косяк ..
 Глава 8 стр 69-80. ПРЕПЯТСТВИЯ И ЗАГРАЖДЕНИЯ.
 Пол странички текста. Ну и все. Дальше подборка фоток разных времен и народов - различных спотыкачей, колючек, рвов и завалов.
 Глава 9  стр 81-86. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МИН.
 Ну так сказать ,репринт из наставлений по минному делу. 1 фотка немца с советской миной.
 Глава 10 стр 87-92 ВООРУЖЕНИЕ УКРЕПЛЕНИЙ
 Страничка текста с кратким описанием советского пулеметно-артиллерийского вооружения 30-х годов.
 Фотки жгут. РПД из дрезденского музея, опять же Максим, схема устройства снаряда 76,2 от пушки, несколько огнеметов.. схемы огня каких то бункеров.. Бред какой то..
 
   Глава 11 стр 93-105 БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ.
 Есть хоть какой то текст. Выдержки из ЖБД групп армий и даты проыва УР. Успехи немце в котлах. Кратко . Схема Гульской мины от Р.  Юрги. Аэрофотосьемка Жмеринки ?? и городка БАР. (видно Соня пощипала ЖБД 17 армии) Немец идет с пулеметом вдоль АППК из Рава-Русского УР. Несколько фоток немцев там и сям. Схема польского бронеколпаа. (примитивнейшая) Фотка нашего ДОТа рядом с брошенным Максимом. Ну и звезда книги - немецкий плакат. - Мы прорываем Линию Сталина. Зачетно.
 Глава 12 стр 106-144. Чуток текста и остальное  фото. Из нормально подобраных по теме есть: немцы форсируют Днестр у Могилева на лодках, егеря лупят из Габиц по дота-м Летичевского УР, и они же в противотанковом рву. ДОТ-ы из Полоцка и Новоград-Волынского. Киевский Лендер. Остальное просто война, немцы..
 вот такая книга. Резюме. Книга ни о чем. Текста почти нет. Фотки на 90 %случайны или не оттуда и не по теме. В теме автор не разбирается. Не понимает что Линия Молотова и Линия Сталина суть разные вещи. Ну как фотоальбом только и всего и то совсем немного. . Многое просто надо выкинуть О чертежах и прочем даже не говорю.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| kardaw 
 
 
 Зарегистрирован: 30.06.2015
 Сообщения: 2
 
 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Valery Zeliazei 
 
  
 Зарегистрирован: 01.02.2011
 Сообщения: 1542
 Откуда: Mensk. Litva-Belarus
 
 | 
			
				|  Добавлено: 02 Jul 2015, Thu, 22:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| *** 
 
 Последний раз редактировалось: Valery Zeliazei (08 Nov 2016, Tue, 20:02), всего редактировалось 1 раз |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| mat_set 
 
 
 Зарегистрирован: 07.11.2013
 Сообщения: 559
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: 05 Jul 2015, Sun, 0:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| В связи с ассоциациями некоторых форумчан вспомнился анекдот: Жилец вызывает жилкомиссию с жалобой, что у него из окна видны голые в бане напротив. Комиссия приходит с проверкой и не обнаруживает криминала:
 - Непонятна ваш жалоба. Нижняя часть окон в бане закрашена, голых из квартиры не видно.
 - Как это не видно, а вы на шкаф залезьте!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Valery Zeliazei 
 
  
 Зарегистрирован: 01.02.2011
 Сообщения: 1542
 Откуда: Mensk. Litva-Belarus
 
 | 
			
				|  Добавлено: 05 Jul 2015, Sun, 21:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| *** 
 
 Последний раз редактировалось: Valery Zeliazei (08 Nov 2016, Tue, 20:01), всего редактировалось 1 раз |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Владислав Ф. 
 
  
 Зарегистрирован: 07.01.2012
 Сообщения: 2279
 Откуда: Минск
 
 | 
			
				|  Добавлено: 05 Jul 2015, Sun, 22:41    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Хмм, почитал - оказывается 3 июля, это праздник на костях. Надо бы дату поменять. Но на какую? В году всего 365 дат (для ровного счету). Для каждой даты в принципе можно подобрать какое-нибудь прошлое нелицеприятное событие, и сказать, что и эта дата - праздник на костях. Вот, например, 25 декабря (или 7 января) христианский мир празднует Рождество Христово. А в этот день...
 
 Мне самому кажется дата 3 июля несколько притянутой за уши. Но, слава гуглу, что я не доктор наук, и такой чухней аргументировать несогласие не в состоянии.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| alex_welt 
 
 
 Зарегистрирован: 27.09.2009
 Сообщения: 124
 Откуда: Kiew
 
 | 
			
				|  Добавлено: 16 Jul 2015, Thu, 11:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Прошу прощения, а какое отношения вся эта дискуссия имеет отношение к книге Сони Ветциг ?? |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  |  |  |  |  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 Вы не можете вкладывать файлы
 Вы можете скачивать файлы
 
 |  
 |