| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		Leon
 
 
  Зарегистрирован: 25.07.2011 Сообщения: 136
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 11:02    Заголовок сообщения: МиУР, сооружения типа Б | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				В статье В.Каминского в сборнике КР3 говорится о проекте Гайлита, где сооружений типа Б планировалось построить 14, далее комиссия РВС под председательством Уборевича планирует 11 сооружений типа Б. Затем по тексту в главе «Проектирование фортификационных сооружений» следующая информация по точкам: «Проектировались сооружения следующих типов:… - командно-наблюдательные и артиллерийские наблюдательные пункты типа Б;… - командно-наблюдательные и артиллерийские наблюдательные пункты типа Б, совмещенные с огневыми точками;..». Далее в главе «Характеристика Минского укрепрайона» информация об общем количестве точек: «Для управления подразделениями МиУРа  и огнём артиллерии были возведены четыре КП комендантов батрайона, совмещённых с ОТ, шестнадцать КП командиров роты, совмещённых с ОТ, тринадцать КП командиров батарей, три КП командиров батальонов и дивизионов, всего 43 объекта.Среди пулемётных ОТ, совмещенных с КП/КНП были как одноэтажные типа М, так и двухэтажные типа Б…»
 
Я нигде так и не нашёл точного количества сооружений типа Б в МиУРе. В легенде к архивным картам 30-ых из сборника КР3 тоже нет идентификации типа Б.
 
На сегодняшний день мы посетили четыре таких сооружения.
 
По порядку, с севера на юг.
 
 
БРО IV, КНП 191
 
 
 
 
 
 
 
 
 
БРО V, КНП 177
 
 
 
 
 
 
 
 
БРО VI, КНП 293
 
 
 
 
 
 
 
 
БРО IX, КНП 52
 
 
 
 
 
 
 
 
Сколько сооружений типа Б построено в МиУРе? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Fly
 
  
  Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 61 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 13:49    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				И попутный вопрос: КНП 177 БРО V - судя по фото из "КР-3" (стр.185) нижний этаж был под землёй. А сейчас дот откопан со стороны амбразур (линия раздела чётко видна). Кто и для чего это сделал? Или при прокладке дороги срывали холм? Так и дорожка вроде простая, грунтовочка...
 
 
П.С. Но стоит отдать должное - сейчас он смотрится со стороны очень эффектно :) | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Strateg
 
  
  Зарегистрирован: 07.11.2009 Сообщения: 254 Откуда: Минск, Беларусь
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:18    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Leon писал(а): | 	 		  | Сколько сооружений типа Б построено в МиУРе? | 	  
 
 
Давайте не сразу. Например, где такой?
 
 
 
 
 
 
Этот ДОТ Б уникален тем, что у него нижний этаж расположен над верхним.
 
Какие будут версии? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Fly
 
  
  Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 61 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:25    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Strateg писал(а): | 	 		  
 
 
Этот ДОТ Б уникален тем, что у него нижний этаж расположен над верхним.
 
Какие будут версии? | 	  
 
 
Перевёрнут, нет?
 
Как № 4 БРО-6, что возле Ломшино, в карьере. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Sam
 
  
  Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 104 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:32    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ближайший колхоз проводил выборку песка на 177-ом - снял обваловку. Кстати, по этому объекту и по сооружениям бобруйской крепости четко видно прекрасные результаты консервации сооружений методом полного закапывания. Видно в сравнении "ДО" и "ПОСЛЕ" невооруженным глазом.
 
 
Помимо необычного внешнего вида 177-го также можно увидеть реальные масштабы сооружения. А при  небольшой подготовке, и представить объем инженерных и строительных работ, проводимых при его возведении. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Sam
 
  
  Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 104 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 14:43    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Strateg
 
Неужто, даже такой здоровяк как Тип Б может быть "перевертышем", как пресловутые жертвы карьерных выработок???? Или кто-то на участке дачном компостную яму копал и малость разошелся (судя по фото)?    | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Leon
 
 
  Зарегистрирован: 25.07.2011 Сообщения: 136
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 15:44    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | Давайте не сразу. Например, где такой? | 	  
 
 
Предположу: КНП 88, VIII БРО. Возле дачной территории в 2009 году осматривали полукапонир 033. КНП 88 мы искать не полезли из-за его явного расположения на дачных участках.
 
Сейчас пересмотрел все карты, сравнил места, где мы были и "белые пятна", осталось 2 варианта.
 
 Последний раз редактировалось: Leon (04 Oct 2011, Tue, 18:43), всего редактировалось 1 раз  | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Fly
 
  
  Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 61 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 17:10    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Sam писал(а): | 	 		  | Ближайший колхоз проводил выборку песка на 177-ом - снял обваловку.  | 	  
 
 
На карьер в то же Ошнарово ездить не захотели значит...
 
Спасибо за информацию. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Strateg
 
  
  Зарегистрирован: 07.11.2009 Сообщения: 254 Откуда: Минск, Беларусь
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 22:15    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Fly писал(а): | 	 		  | Перевёрнут, нет? | 	  
 
 
Все верно, перевернут!
 
 
 
 	  | Leon писал(а): | 	 		  | Предположу: КНП 88, VIII БРО. | 	  
 
 
Ну ничего от вас не скроешь... Он! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Strateg
 
  
  Зарегистрирован: 07.11.2009 Сообщения: 254 Откуда: Минск, Беларусь
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 22:49    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Sam писал(а): | 	 		  | Неужто, даже такой здоровяк как Тип Б может быть "перевертышем", как пресловутые жертвы карьерных выработок???? Или кто-то на участке дачном компостную яму копал и малость разошелся (судя по фото)? | 	  
 
 
Так ДОТ Б когда обкопан, еще легче перевернется, чем М. Давайте рассуждать. У любого ДОТа вес условно "верха" больше, чем "низа", а тут еще этот вес поднят в два раза выше. Момент опрокидывания, соответственно, увеличивается в два раза. Большой беды нет, когда ДОТ в земле. А когда он обкопан - будьте любезны...
 
Сам всю историю не видел, но передаю со слов местных. Когда участки нарезали, кому-то попался с ДОТом. Я бы радовался, тем более, что он тип Б! Но человек решил вывести его в люди. Обкопал (или он уже был обкопан?), подогнал бульдозер, привязал и сказал - поехали! В результате - то, что мы видим сейчас. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Fly
 
  
  Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 61 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 23:18    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Strateg писал(а): | 	 		  |  подогнал бульдозер, привязал и сказал - поехали! В результате - то, что мы видим сейчас. | 	  
 
 
До чего ж глупость-то доводит... 8)=
 
Как в том анекдоте про танк : "а что вы думали - 40 тонн..." А тут-то раз в... 20 поболе, я так думаю. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Leon
 
 
  Зарегистрирован: 25.07.2011 Сообщения: 136
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 04 Oct 2011, Tue, 23:27    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Strateg, а внутри КНП дачники сделать фото разрешили?
 
И это последний 5-ый КНП типа Б в МиУРе? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Sam
 
  
  Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 104 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 05 Oct 2011, Wed, 0:22    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Strateg
 
Согласен с тем, что чем выше центр тяжести относительно точки опоры, тем проще предмет опрокинуть.... Но как бы сложно представить себе (даже по тому фото), что можно ОБКОПАТЬ Тип Б, да еще и на дачном участке. Прям скажем, с таким недюжинным рвением товарища на что-то полезное подвигнуть бы! 177-ой хотя бы на ярко выраженном склоне холма стоит плюс выработка в промышленных масштабах. А здесь по фото сложно определить... Котлован похоже должен быть как в момент его постройки, чтобы он с "ног" на "голову" встал.
 
 
История про трактор улыбнула - нет  что бы прикинуть массу до момента раскопок и подгонки трактора! Но эмпирический путь - как обычно самый доходчивый! :) А так стоял бы себе ровный погребок на участке, а не этот "пизанский' ДОТ на фото.
 
 
Да за участок с ДОТом стоит двойную цену брать! Например, за тот же дачный участок с АПК в V-ом БРО. Не дача, а мечта фортификатора! Приехал - и вот он родимый, стоит да взгляд радует, а за одно и урожай какой-никакой прикрывает! :) | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Strateg
 
  
  Зарегистрирован: 07.11.2009 Сообщения: 254 Откуда: Минск, Беларусь
  | 
		
			
				 Добавлено: 08 Oct 2011, Sat, 15:10    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Leon писал(а): | 	 		  | И это последний 5-ый КНП типа Б в МиУРе? | 	  
 
 
Это последний из ДОТов Б, который я сам лично видел. Высказываются предположения о №253 1 БРО и №118 7 БРО. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Leon
 
 
  Зарегистрирован: 25.07.2011 Сообщения: 136
 
  | 
		
			
				 Добавлено: 08 Oct 2011, Sat, 17:16    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Strateg, 253 мы посетили
 
 
 
 
 
кстати, только сейчас заметил, что в I БРО КНП 253, и ОТ тоже с номером 253.
 
А 118 тоже на дачах? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
	| 
	  
	 |  
	
	 | 
	  
	 |  
	
	
	
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
  | 
   
 
 
 
		 |