Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» Форум сайта «Глобус Беларуси»
Основной проект — “Глобус Беларуси
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Украино-белорусский проект "Линия Сталина 1938-39".
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tarnalitsky



Зарегистрирован: 17.12.2008
Сообщения: 763
Откуда: meridian28.com

СообщениеДобавлено: 08 Apr 2012, Sun, 23:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alex_welt, если Вам необходимы фото для печати или публикации, которые есть на сайте www.meridian28.com, обращайтесь. Найду наиболее удачный ракурс, сделаю допечатную подготовку, предоставлю RAW-исходник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alex_welt



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 120
Откуда: Kiew

СообщениеДобавлено: 09 Apr 2012, Mon, 10:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tarnalitsky писал(а):
alex_welt, если Вам необходимы фото для печати или публикации, которые есть на сайте www.meridian28.com, обращайтесь. Найду наиболее удачный ракурс, сделаю допечатную подготовку, предоставлю RAW-исходник.


Собственно решения по иллюстрированию отдельных ОП тем или иным фото лучше принимать самим для отбора таких фото. Вам то на месте видней. а фото у вас ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ. Жаль что цвета у нас нет.. Я собственно займусь анализом и чертежами. Надо дать все интресное и все отличия рассмотреть.. Вот туда я и поплыву..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tarnalitsky



Зарегистрирован: 17.12.2008
Сообщения: 763
Откуда: meridian28.com

СообщениеДобавлено: 09 Apr 2012, Mon, 15:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Жаль что цвета у нас нет

Ваша беда совершенно не беда. :)

При правильном подходе к делу, даже без цвета и при офсетной печати можно сделать более-менее вменяемые картинки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alex_welt



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 120
Откуда: Kiew

СообщениеДобавлено: 26 Apr 2012, Thu, 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим и Леонид сейчас в Киеве. Познакомились, и обсудили планы сотрудничества по проекту. Дело будет.
Попутно осмотрели кое-что из Киур-а. Ну сами думаю тут все расскажут.


Последний раз редактировалось: alex_welt (07 May 2012, Mon, 9:12), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_welt



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 120
Откуда: Kiew

СообщениеДобавлено: 03 May 2012, Thu, 16:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я в рамках проекта вместе с товарищами заверешил ревизию Узла сопротивления "Дедовичи" из состава Новоград-волынского УР. Эта выход в поле был для меня юбилейным :D - 50 !!!
Был заказан и съеден вот такой вот фортечный ТОРТ. Сьеден как раз возле АПК.

По разборке записей и чертежей можно будет сделать анализ. а пока скажу только что найден довольно уникальный объект (насколько это вообще возможно в довольно нетиповом УС Дедовичи) Двухэтажный Обьект для фронтального огня на два пулемета (не НПС-3 !!) в одном каземате и системой вентиляции как на сооружениях 1931-33 годов. Чудо -чудное. Чертеж сделал но только первый этаж. Нижний затоплен.

вот такие вот воздухозаборы в сквознике..стойкость от 203 мм. Стена фронт -1м 75 Перекрытие 180.

Одноэтажный ОПК. У него комбинированая система гильзосброса. и в ров и в яму.

Вот так примерно

в ряде сооружений стоит еще опалубка.

а вот этот ППК мы нашли еще в 2005. Но сфоткали только весной сейчас. Летом его почти не видно и вода стояла не подойти..
Всего оказалось 54 сооружения. из них 52 целых , одно взорвано и одно полностью уничтожено.


Последний раз редактировалось: alex_welt (03 May 2012, Thu, 16:03), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03 May 2012, Thu, 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обещанный от меня "текст воспоминаний бойца 56 ОПБ об обороне "мин" под Новоград-Волынским" мной выявлен в архиве, расшифрован, набран и подготовлен для открытой публикации здесь.
З.Ы. А с 50 "выходом в поле" - поздравляю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
geo.by



Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 471
Откуда: Менск

СообщениеДобавлено: 04 May 2012, Fri, 9:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tarnalitsky писал(а):
Найду наиболее удачный ракурс

ДОТ-ы сначала найди Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Komissarov VL



Зарегистрирован: 02.02.2011
Сообщения: 1211
Откуда: Полоцк

СообщениеДобавлено: 04 May 2012, Fri, 9:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Было бы интересно читать матерал по теме.

Последний раз редактировалось: Komissarov VL (04 May 2012, Fri, 10:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
geo.by



Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 471
Откуда: Менск

СообщениеДобавлено: 04 May 2012, Fri, 9:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Komissarov VL писал(а):
Было бы интересно читать матерал по теме

Я его публиковать не успеваю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alex_welt



Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 120
Откуда: Kiew

СообщениеДобавлено: 05 May 2012, Sat, 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже получил кое -какие материалы от товарищей участвующих в проектее и кое -что посмотрел и почитал. Очень достойно !! Надеюсь что и остальное будет на таком же уровне. Я жду чертежи сооружени от Володи Комиссарова. Попытаемся сравнить и если есть повторяющиеся сооружения в украинских УР то мы съекономим время на обмерах, и вычерчиваниях.
В Дедовичах, как я уже писал ряд сооружений построены по индивидуальным проектам. Мы их еще обсудим.
А пока я разбираюсь с таблицами батрайонов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 06 May 2012, Sun, 8:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые белорусские коллеги!
Начинаю выкладывать здесь тексты архивных документов непосредственно по теме. И начну я со столь любимого мной на "Линии Сталина" Мозырского УРа, в котором мне бывать в экспедициях пиходилось не единожды.
Итак, поехали:

РГВА, ф.36967, оп.1, д.38
«Мобготовность и прикрытие по Б.В.О.» (28 - 29.10.1938)
9 отдел Генерального Штаба РККА.
1 отделение
Сов.секретно

Л.29
Начальник штаба войсковой части № 5822 («БССР в/г Мышевка») [Это - 52-я стрелковая дивизия - КБС] полковник Кузьмин 07.10.1938 № 16/осс –
«Начальнику 9-го отдела Генштаба РККА.
На № 1974 Штаба БОВО.
При этом представляю материал по Мозырскому УР.
Приложение: 1. Ведомость сооружений МоУР по типа на одном листе экз. № 1 [в указанном деле отсутствует!]
2. Расчёт на занятие сооружений по МоУР по штатам мирного времени на одном листе экз № 1
3. Расчёт на занятие сооружений МоУР по мобилизации экз № 1 на одном листе.
4. Схема связи МоУР на карте масштаба 84.000 на 15 листах ряды 22 – 25 листы 24 – 27
5. Карта ДОТ, складов УНИ и схема охраны Северного сектора масштаб 50.000 на 9 листах, ряды № 35 листы 130 вг, 131 в; 142 а,д,в,г.; 143 а,в.
6. Карта ДОТ, складов УНИ и схема охраны Южного сектора масщтаб на одном листе экз. № 1 [отсутствует] 50.000 на 16 листах, ряды … листы. 35-141 в,г; 142 в,г м-35-9 а,б,в,г, 10 а,б,в,г; 21 – а,б; 22 – а,б.
Приложения, указанные в пп 5 и 6 только адресату.

Л.30
Ведомость сооружений МоУР по типам.
1. ОТ. малые типа «М» - 79 (все трёхамбр.)
2. ОТ. Большие типа «Б» - 3 (все трёхамбр. и 4х амбр)
3. Пулемётные полукапониры – 5 (по одн.амбр.)
4. Пулмётные капониры - 4 (по два пул.)
5. Орудийные полукапониры – 2 (по два ор.)
6. Убежища – 2
7. ОТ + КП и ОТ + АНП типа «М» - 41
8. ОТ + КП и ОТ + АНП типа «Б» - 20
Всего – 156
[В виде машинописной таблицы (колонки «№№ п/п», «Наименование сооружений», «Количество») с рукописными примечаниями, подписанной командованием в/ч 5822: командиром полковником Руссияновым, военкомом политруком Т.Орловым и начальником штаба полковником Кузьминым].

Л.31
Расчёт На занятие сооружений по МоУР по штатам мирного времени
1. Староселье – 9 дотов занимает 1-я пульрота пульбата 5824
2. Слободка – 22 дота занимает пульбат 5824 без 1-й пульроты
3. Хустное – 13 дотов пульбат 5834 без 3, 4 рот
4. Горки – 9 дотов занимают 3,4 роты пульбата 5834
5. Шестовичи – 6 дотов занимает пульрота стр. б-на 5827
6. Убортьская Рудня – 6 дотов занимает 2-я пульрота пульбата 5827
7. Озерец – 11 дотов занимает 3-я рота пульбата и пульвзводы стр рот 1-го б-на 5827
8. Стодоличи – 6 дотов занимает 4-я рота пульбата 5827
9. Валавск – 6 дотов занимает 1-я рота пульбата 5827.
Всего сооруж. 156 Занимают 88
Примечание: Указанное выше количество соооружений занимается по тревоге не полным составом гарнизонов. Занимаются только сооружения расположенные по переднему краю за исключением района Слободка, где занимаются все сооружения.
[В виде машинописной таблицы (колонки «№№ п/п», «Наименование гарнизонов», «Количество заним. ДОТ.», «Какое подразделение занимает») с рукописными примечаниями, подписанной командованием в/ч 5822: командиром плковником Руссияновым, военкомом политруком Т.Орловым и начальником штаба полковником Кузьминым].

Л.32 Расчёт На занятие сооружений МоУР по мобилизации
1. Староселье – занимает 4-я рота пульбата 5824, усиленная пулемётчиками стр.б-на
2. Слободка – пульбат 5824 без 4-й роты
3. Хустное – Горки – пульбат 5834
4. Шестовичи – формирование 5827 «А»
5. Убортьская Рудня – рота пульбата 5827
6. Озерец – пульбат 5827 без одной роты
7. Стодоличи – формирование 5827 «Б»
8. Валавск – рота формирования 5827 «Б».
М-2
[В виде машинописной таблицы (колонки «№№ п/п», «Наименование районов», «Какие части занимают») с рукописным примечаниеи, подписанной командованием в/ч 5822: командиром плковником Руссияновым, военкомом политруком Т.Орловым и начальником штаба полковником Кузьминым]".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 06 May 2012, Sun, 8:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

РГВА, ф.36967, оп.1, д.44
«Альбом № 1. Схемы по Мозырскому укреп.району» (31.10.1938)
Главное Оперативное Управление ГШ Отдел Укрп.районов
Приложение № к делу № 41
Сов.секретно
«Мозырский укреплённый район»

Лист 1 об. Рукописно-машинописная карточка (в изложении)
«Б.В.О.
Оперативно-инженерная характеристика Мозырского Укр.Района
Комендант – Супрун
Нач.штаба – Филимонов
Начальник 1 Отд. 1 Упр. Штаба РККА
Дата возведения – 1931 – 1932 г.г.
Стоимость – 7.300.000 руб.
Ширина по фронту – 128 км.
Глубина – 5 – 6 км.
Удаление от границы – 80 км
Число р-нов: Б-ных – 7, Отд.ротных – 6, отд.взводных – нет
Количество аэродромов – нет
Колич.посад.площадок – 2. (Валавск, Беседки)

Гарнизон
Мирного времени:
1. 7 арт.бригада
2. 18 отд.пул.б-н
3. 4 отд.пул.рота
4. 153 отд.рота связи
5. 93 отд.тер.сап.рот

Военного времени (срок развёр.):
1. 159 арт.полк (М-2 – М-4)
2. 160 -”- -”- (М-1 – М-4)
3. 18 отд.пул.б-н (М-2)
4. 44 -”- -”- (М-3)
5. 49 -”- -”- (М-4)
6. 4 -”- -”- (М-2)
7. Два взв.кап.арт.
8. 8 отд.б-н связи (М-3)
9. 62 -”- сап.б-н (М-3)

Разные работы:
Лесные вырубки: 1 очередь: намеч. – 12356, выпол. – 12356, вып. в % - 100; 2 очередь: намеч. – 2041, выпол. – -, вып. в % - 0
Планировка –
Шиссиров.дорог: Шоссе имеется 48 км., строится 54 км Грунтовых дорог 348 км., стоится 88 км Имется два моста через р.Припять

Обеспеченность:
Виды обеспечения/Потребно/Имеется/% обеспеч.
Стан.пулемёт – 477/311/65,2
Ручн.пулемёт – 134/163/121,5
П/т орудия 76 м/м – 4/4/100
76-мм пушек – 21/21/100
107-мм пушек - -/-/-
122-мм гауб. - -/-/-
152-мм пушек (об1877г) – 14/14/100
152-мм гаубиц - -/-/-
115-мм гаубиц – 21/21/100
Подземная связь - ?/37.520 мт/
Радио - -/нет/-
Воздушная связь - -/990 клм/-
Перископы
Колючей проволоки - /1,5 тыс.тн/100
П.Х.З. - //8

Число сооружений (только по заполненным графам! см.расшифровку типов ниже)
Приведён.в боеготовность: М-1 - 13 фронт + 2 фланг + 4 броневых + 2 совмещённых с АНП, М-2 – 52 фронт + 7 фланг + 13 совмещённых с КНП + 23 с АНП, М-3 – 10 фронт, Б – 1 и 1 броневые + 5 совмещённых с КНП = 133
Не приведённых в боеготовность: Б – 5 фронт+12 с КНП+24 с УБ +2 полукап.+2 убежища, М-1 – 1 сУБ+1 КНП ГАУ, М-2 – 1 сУБ = 48
Итого: 181

Типы сооружений:
По огневому назначению:
пулемётные:
железобетонные: фронтального действия (Б, М1, М2, М3, МС, М4), флангового действия (те же)
броневые: кругового действия (Б, М1, Б, М1, М2, М1, М2)
совмещённые: с КНП (Б, М1, М2, М3), с АНП (те же), с УБ (те же)
орудийные:
железобетонные: капониры (те же), полукапониры (те же)
броневые: (М1, М2, М3)
КНП:
железобетонные (Б, М1, М2, М3)
броневые: ВСУ (те же), ГАУ (те же),
АНП: железобетонные (те же)
Убежища (те же)
Мины
Оруд.площ".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 06 May 2012, Sun, 8:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там же. Л.2об. Характеристика долговременных сооружений ротного района «Староселье» «С» батальон.района Мозырского Ура
Таблица с колонками «№№ долговрем.сооруж.», «Харакеристика боевого сооружения (тип, назначение)», «Вооружение», «Кем занимается по тревоге и к какому времени», «Данные о боевом оборудовании сооружений»
В колонке «Кем…» всюду «Не занимает», в колонке «Данные» все записи карандашом стёрты
№ 401 ОТ М-2 Станк.пул-2/1
№ 402 ОТ М-2 Станк.пул-3/0 Руч.пул.-0/1
№ 403 КП+ОТ-Б Станк.пул-1/0 Руч.пул.-2/0
№ 404 ОТ М-2 Станк.пул-3/0 Руч.пул.-0/1
№ 405 ОТ М-2 Станк.пул-2/1
№ 406 ОТ М-2 Станк.пул-2/0 Руч.пул.-1/1
№ 407 ОТ М-2 Станк.пул-3/0 Руч.пул.-0/1
№ 484 АНТ-ОТ М-2 Бронеколпак Руч.пул.-4/0".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 06 May 2012, Sun, 9:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там же. Л.3об. Характеристика долговременных сооружений Слободкинского («Н») батальон.района Мозырского Ура
Таблица с колонками «№№ долговрем.сооруж.», «Харакеристика боевого сооружения (тип, назначение)», «Вооружение», «Кем занимается по тревоге и к какому времени», «Данные о боевом оборудовании сооружений»
№ 310 ОТ М-1 Ст.пул.3/0 Руч.-0/1 5 чел.через 2 ч. Полностью оборуд.
№ 313 ОТ М-1 Ст.пул.2/1 Руч.-1/0 3 чел.через 2 ч. Полностью оборуд.
№ 375 АНТ-М-2-Бр. Руч.-4/0 Не заним.
№ 304 ПК М-1 Ст.пул.2/1 5 чел.через 2 ч. Полностью оборуд.
№ 312 ОТ-Б Ст.пул.3/0 Руч.-0/1 Не занимает. Электрооборуд.не уст.
№ 314 ОТ М-2 Ст.пул.2/1 Руч.-1/0 Не занимает. Система отсос не уст.
№ 331 КП ОТ-Б Ст.пул.3/0 Руч.-1/1 Не занимает. Не уст – элект.об.
№ 320 КП ОТ-Б Ст.пул.2/1 Руч.-1/0 Не занимает. Не уст – элект.об.
№ 322 ОТ-Б Ст.пул.3/1 Не занимает. Не уст – элект.об.
№ 324 КП ОТ-Б Ст.пул.2/1 Руч.-1/0 Не занимает. Не уст – элект.об.
№ 326 ОТ М-1 Ст.пул.3/1 Не занимает.
№ 327 КП М-1 Ст.пул.2/1 Руч.-1/0 3 чел.через 2 ч. Сист.отсосов не уст.
№ 305 АНТ ОТ-М-1 Ст.пул.1/0 Руч.-1/1 5 чел.через 2 ч.
№ 302 ОТ М-1 АНП М-2 Бр. ПК М-1 ОТ М-2 Ст.пул.7/2 Руч.-4/2 9 чел.через 2 ч. Вентил.и электрооборуд.не устан.
№ 314 К-М-2 Ст.пул.2/1 5 чел.через 2 ч. Законченая
№ 315 К-М-2 Ст.пул.2/1 5 чел.через 2 ч. Законченая
№ 378 АНТ.Б.Бр. Руч.пул.4/0 Не заним. Электрооборуд.нет.
№ 316 ПК-М-2, ОТ М-2 Ст.пул.3/0 Руч.-3/1 5 чел.через 2 ч. Сист.отсос. и вент.не уст.
№ 318 ОТ М-2 Ст.пул.2/1 Руч.-1/0 Не заним. Сист.отсос. не уст.
№ 319 КП ОТ-Б Ст.пул.3/0 Руч.-1/0 Не занимает. Электрооборуд. не уст.
№ 333 ПК-М-2 Ст.пул.2/1 5 чел.через 2 ч.
№ 380 Пуш.полукап. 76 м/м оруд – 2. 11 чел. через 2 ч. Электрооборуд.нет".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 06 May 2012, Sun, 9:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там же. Л.4об. "Характеристика долговременных сооружений Слободкинского («Н») батальон.района Мозырского Ура
Таблица с колонками «№№ долговрем.сооруж.», «Харакеристика боевого сооружения (тип, назначение)», «Вооружение», «Кем занимается по тревоге и к какому времени», «Данные о боевом оборудовании сооружений»
№ 141а ОТ М-2 Ст.пул.2/1 5 чел.через 2 ч. Вент.и отсос. не уст.
№ 141б ОТ М-1 Ст.пул.2/1 5 чел.через 2 ч. Вент.и отсос. не уст.
№ 190 Пуш.полукап. 76 м/м – 2 оруд. 11 чел.через 2 ч. Вентил.и отсос. не уст.
№ 140 КП М-2 Ст.пул.2/1 5 чел.через 2 ч. Вентил.и отсос. не уст.
№ 142 КП М-2 Ст.пул.2/1 5 чел.через 2 ч. Вентил.и отсос. не уст.
№ 144 КП ОТ.-Б Ст.пул.3/0 Не занимает. Электрооборуд не уст.
№ 157 ОТ-Б Ст.пул.3/0, руч.1/1. 7 чел.через 2 ч. Вент.и элект.об. не уст.
№ 165 ОТ-Б Бр. Ст.пул.4/0, руч.0/1. Не заним. Электроборуд. не уст.
№ 158 ОТ М-2 Ст.пул.3/0, руч.0/1 7 чел.через 2 ч.
№ 143 ОТ М-2 Ст.пул.3/0, руч. 0/1 Не заним. Вент.и отсос. не уст.
№ 164 ОТ М-2 Ст.пул.2/1 Не заним. Вент.и отсос. не уст.
№ 146 КП ОТ-Б Ст.пул.3/0, руч. 0/1 Не заним. Насос.и элкт об. не уст.
№ 179 ОТ М-2 Ст.пул.2/1, руч. 1/0 7 чел.через 2 ч. Вент.и отсос. не уст.
№ 170 АНП. ОТ М-2 Ст.пул.1/0, руч. 1/1 Не заним.
№ 159 КП ОТ-Б Ст.пул.3/0, руч. 1/1 Не заним. Электрооб. не уст.
№ 151 ОТ М-1 Ст.пул.3/0, руч. 0/1 7 чел.через 2 ч".

Продолжение следует!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Советская фортификация 1930-х гг. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы