| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Татьяна
Зарегистрирован: 29.03.2009
Сообщения: 1814
Откуда: г. Минск
|
 Добавлено: 30 May 2012, Wed, 16:10 Заголовок сообщения: |
 |
|
| bykov писал(а): | | У Татьяны скоро пропадёт желание отчитываться после поездок. |
Уже пропало.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012
Сообщения: 2252
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 30 May 2012, Wed, 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| geo.by писал(а): | | Добрый Фей писал(а): | | историки оперируют в данном случае не фактами, а предположениями |
Так, все-таки, летопись факт или предположение?
Если вы не принимаете исторические документы как факт (а, следовательно, носитель истины), значит, вами руководит не логика, а вера.
Ну, верьте, что Литва - это те жмудины Средних веков. Тогда вам к Витаутасам. Алгирдасам и Гедиминасам.
Такое мировозрение носит название "агностицизм".
С агностиками, действительно, спорить бессмысленно. Хоть десять летописей приведи.
Для вас последняя цитата Хаксли: "Философия есть отыскание сомнительных доказательств того, во что веришь
инстинктивно" |
Можно привести текст одной летописи, даже не утрудившись указать, надежны ли излагаемые ей сведения, да еще вдобавок умолчать о других документах, которые ей противоречат. В логике это называется "Аргумент к незнанию".
Можно сослаться на какое исследование текста печати Миндовга и утверждать , что он прусс, и при этом отбросить тот факт, что имя Миндовг - финно-угорского происхождения. Все равно это будет прусс с мордовским именем. В логике это называется "противоречие".
Цитата из Хаксли - это так называемый "Аргумент к авторитету", суждения которых должны выглядеть истиной, только потому что он авторитет.
Использование подобного рода аргументов является признаком низкой культуры спора оппонента, и после этого доверие к любым его высказываниям становится мягко говоря, никаким.
P.S. А фразы типа "веет московством" или "вам - к жмудинам" называются "навешивание ярлыков" и неуважение к чужой культуре.
P.P.S. А фразы "Вас в гугле забанили?" при обращении к женщине, мягко говоря, неуместны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владислав Ф.
Зарегистрирован: 07.01.2012
Сообщения: 2252
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 30 May 2012, Wed, 16:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Татьяна писал(а): | | bykov писал(а): | | У Татьяны скоро пропадёт желание отчитываться после поездок. |
Уже пропало. |
Так, Татьяна, если Вы немедленно не напишите, что желание у Вас опять появилось, то я торжественнно обещаю, что больше на этом форуме не напишу ни слова!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bykov
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 1558
Откуда: Беларусь, Верхнедвинск
|
| Добавлено: 30 May 2012, Wed, 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Давайте лучше факты про Сарью
Нашёл вот, что:
В 1822 году родился Игнатий Лопатинский. Он был сыном владельца поселка Сарья и очень ему нравилась смородина.
Так наверное сказки и сочиняются.
То крупные, как черешня слёзы капали на памятник Марысе, то смородина... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татьяна
Зарегистрирован: 29.03.2009
Сообщения: 1814
Откуда: г. Минск
|
| Добавлено: 30 May 2012, Wed, 16:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Добрый Фей писал(а): | | Так, Татьяна, если Вы немедленно не напишите, что желание у Вас опять появилось, то я торжественнно обещаю, что больше на этом форуме не напишу ни слова! |
Я подумаю. Пока у меня только одно желание.
Добрый Фей, Андрей Щелкунов, bykov, но лично к Вам это не относится, естественно. Вы здесь самые-самые!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 466
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 30 May 2012, Wed, 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый Фей, откройте ветку про Историческую Литву, может, я дам вам с десяток цитат из документов, выводящих, где Литва
Но, после этого:
| Цитата: | | Все равно это будет прусс с мордовским именем. |
Нет желания!
Верьте, во что хотите, пусть Миндаугас будет, например, латышом, у них же есть река Даугава, звучит похоже, значит, он из Даугавы
Вот, примерно так история этой Литвы теперяшней и сочинялась
bykov, я как Шурик с Кавказской пленницы и легенды собираю, а дальше что было?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КИНДУС
Зарегистрирован: 05.04.2009
Сообщения: 1782
Откуда: Минск
|
| Добавлено: 31 May 2012, Thu, 20:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Татьяна, всё времени не было досконально изучить Ваш отчёт. Работа, семья, подготовка документов на визу... Очень интересно было почитать, так как моим приоритетом в Витебской области тоже является Сарья. | Татьяна писал(а): | | Ах, как же это здорово и приятно - оставить за спиной все заботы и тревоги, погрузить в багажник сумки и отдаться дороге. В этот миг со мной происходит настоящее волшебство: ритм жизни меняется и все становится таким, каким должно быть. Вчера топала с работы и не замечала, что сады зацвели, а тут удивляюсь и радуюсь простым чудесам – каждый пейзаж для меня исключительно живописен, каждый аист в гнезде невероятно красив, а сады как цветут! Мама дорогая! Утки плавают в реке – надо же! Вроде сосредоточена на дороге, но абсолютно расслаблена. И все время в ожидании нового впечатления. Обожаю! |
И во мне в такие моменты как будто засыпает тот, кто каждый день обрастает проблемами, рутиной работы и просыпается совсем другой - с иными интересами, мыслями, настроением. :)
Да, качество дорог в районе Миор не изменилось с момента моей последней поездки в 2007 году.
Также поразил костёл св. Вероники. Как архитектурными формами, так и названием. Никогда раньше не встречал объектов , названных именем Вероники. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stagger Lee
Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 292
|
| Добавлено: 31 May 2012, Thu, 20:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| geo.by писал(а): |
bykov, я как Шурик с Кавказской пленницы и легенды собираю, а дальше что было? |
Якога кшталту збіраеце легенды - агульнабеларускія, рэгіянальныя, ці можа наогул мясцовыя, якія ведаюць адна-дзве бабці і больш ніхто? :) Магу дзве-тры насыпаць.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bykov
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 1558
Откуда: Беларусь, Верхнедвинск
|
| Добавлено: 31 May 2012, Thu, 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
... ведаюць адна-дзве бабці і больш ніхто ...
Так их почти не осталось, этих бабцов.
Между 1 и 15 июня планируем с музейщиками поездку по северному пограничью. Может привезём чего. :D
Там про местного помещика Сурина много легенд ходило, из-за которых теперь каждый год "чорныя капацэли" могилу раскапывают. :( |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stagger Lee
Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 292
|
| Добавлено: 31 May 2012, Thu, 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| bykov писал(а): |
Так их почти не осталось, этих бабцов.
|
Я пра гэта падумаў яшчэ двадцаць год таму, калі іх яшчэ хапала. Таму трохі і ведаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
krytsyk
Зарегистрирован: 03.09.2011
Сообщения: 408
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей Щелкунов
Зарегистрирован: 30.12.2008
Сообщения: 1486
Откуда: Витебск
|
| Добавлено: 01 Jun 2012, Fri, 3:58 Заголовок сообщения: |
|
|
А. Кравцевич в рецензии книги Ермоловича:
Адной з важнейшых прыкметаў прафесійнага навуковага тэксту ёсць адсутнасць супярэчнасцяў у высновах ягонага аўтара. Такая прыкмета далёка не заўжды прысутнічае ў рэцэнзуемым тэксце. Напрыклад, шмат сілаў і імпэту патрачана аўтарам на доказ размяшчэння летапіснай Літвы 12-13 стст. між Наваградкам, Менскам і Слонімам (с. 25-42) , а ў іншым месцы кнігі (с. 134) той жа аўтар залічвае да Літвы 12 ст. Вільню, размешчаную ў добрых паўтары сотні кіламетраў далей на поўнач.
http://kamunikat.fontel.net/www/czasopisy/almanach/03/03rec_kraucevicz.htm |
|
| Вернуться к началу |
|
|
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011
Сообщения: 466
Откуда: Менск
|
| Добавлено: 01 Jun 2012, Fri, 10:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей Щелкунов писал(а): | А. Кравцевич в рецензии книги Ермоловича:
Адной з важнейшых прыкметаў прафесійнага навуковага тэксту ёсць адсутнасць супярэчнасцяў у высновах ягонага аўтара. Такая прыкмета далёка не заўжды прысутнічае ў рэцэнзуемым тэксце. Напрыклад, шмат сілаў і імпэту патрачана аўтарам на доказ размяшчэння летапіснай Літвы 12-13 стст. між Наваградкам, Менскам і Слонімам (с. 25-42) , а ў іншым месцы кнігі (с. 134) той жа аўтар залічвае да Літвы 12 ст. Вільню, размешчаную ў добрых паўтары сотні кіламетраў далей на поўнач.
http://kamunikat.fontel.net/www/czasopisy/almanach/03/03rec_kraucevicz.htm |
Для этого жмудины и вытащили (придумали) аукшайтов, чтобы сделать их прародителями современных литовцев, а, значит, продолжать фальсификации истории.
Вильно тоже был той летописной Литвой
А Еромолович не без ошибок, историческая наука развивается и он уточняется
А вот жмудины люто его ненавидят, что добавляет ему авторитет в моих глазах
:D
У наших историков, кроме жмудинов, есть еще очевидные противники происхождения Литвы от нас - российские
Балтийская составляющая в происхождении нации белорусов подрывает исторический миф о восточных славянах, идущий от "исторической комиссии" при Екатерине.
Кроме литовцев, на нашей территории живут ятвяги, дайнова
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
krytsyk
Зарегистрирован: 03.09.2011
Сообщения: 408
|
| Добавлено: 01 Jun 2012, Fri, 10:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей Щелкунов писал(а): | А. Кравцевич в рецензии книги Ермоловича:
Адной з важнейшых прыкметаў прафесійнага навуковага тэксту ёсць адсутнасць супярэчнасцяў у высновах ягонага аўтара. Такая прыкмета далёка не заўжды прысутнічае ў рэцэнзуемым тэксце. Напрыклад, шмат сілаў і імпэту патрачана аўтарам на доказ размяшчэння летапіснай Літвы 12-13 стст. між Наваградкам, Менскам і Слонімам (с. 25-42) , а ў іншым месцы кнігі (с. 134) той жа аўтар залічвае да Літвы 12 ст. Вільню, размешчаную ў добрых паўтары сотні кіламетраў далей на поўнач.
http://kamunikat.fontel.net/www/czasopisy/almanach/03/03rec_kraucevicz.htm |
ён дакладна казаў што этнонім Літва перанёсскя на больш паўночныя землі, якія ассіміляваліся славянамі(Вільна па арх. слою амаль не адр. ад Віцебска ці Полацка) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
krytsyk
Зарегистрирован: 03.09.2011
Сообщения: 408
|
| Добавлено: 01 Jun 2012, Fri, 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| geo.by писал(а): |
У наших историков, кроме жмудинов, есть еще очевидные противники происхождения Литвы от нас - российские
Балтийская составляющая в происхождении нации белорусов подрывает исторический миф о восточных славянах, идущий от "исторической комиссии" при Екатерине.
|
толькі славяне і балты - гэта родзічы, якія выдзяліліся з аднаго рода, якім хутчэй за ўсе зьяўляецца культуры Штрыхавой Керамікі, і нават ў 8-9 ст. тыя ж крывічы славянамі былі толькі на 50 % а астатнія - балты і фінны(тэрмін фінна-угры бязглуздіца як і мангола-татары, бо фінны і угры - розныя народы ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
