Форум сайта «Глобус Беларуси»

[Р—РЈРљ]

В апреле месяце с коллегой два дня ездили на великах по Каменецкому району. Заехав набрать воды в д.Панасюки он обнаружил вот этот могильный камушек с надписью, которую мне с трудом удалось прочесть, да и то нецеликом.

MUSK OTT? SAAS
L.R. 17 M.G.K. +25.8.1915
L?STM. A?G. KUHL
?R.46.10 K. +27.8.1915

Если кто сможет разглядеть надпись более детально чем получилось у меня, прошу написать.




фото Кузич Николай 22.04.2012г.

[GlobusBelarusi]

�нтересно, спасибо.
Вроде как у коллег по ПМВ этот объект отсутствует.

[Лёха]

[Р—РЈРљ]

А расшифровать всё это кому нить под силу?

[fortressby]

[Р—РЈРљ]

Кроме даты смерти я больше ничего разобрать и не могу. �мена какие то трудновыговариваемые (если это имена конечно). остальные буквацифры вообще тёмный лес.

[fortressby]

Формально рашифровать эти надписи вроде несложно

MUSK OTTP SAAS - стрелок (это в смысле простой пехотинец) Отт(о)? Саас - имя фамилия
L.R. 17 M.G.K. +25.8.1915 - 17 ландверный полк, пулеметная рота, умер 25.8.1915
LDSTM. AUG. KUHL - ландштурман АвгУст Кюль
I.R.46.10 K. +27.8.1915 - 46 пехотный полк, 10 рота, умер 27.8.15

сложности начинаются когда тут логику попытаться найти!

1. 17 ландверный полк - по нему нет информации что он находился в это время в этом месте! хотя то что рота пулеметная - говорит о том что пулеметчиков могли посто на время пеоеподчинить другому соединению
2. 46 пехотный полк - тут все логично, полк как раз в это время здесь и располагался.

3. Проблема с датами! в августе наступление немцев шло очень быстрыми темпами, и на указанные даты 25 и 27 августа немецкие войска уже находились восточнее д. Панасюки, они были уже в р-не Пружан! я такую нестыковку мог бы попробовать объяснить тем что солдаты просто умерли от ран полученных в бою у д. Панасюки через несколько дней после самого боя.

Вот как то так пока получилось.

[Р—РЈРљ]

fortressby, спасибо. На данный момент самые здравые и логичные размышления которые я слышал. Есть ли у кого ещё какие-нибудь соображения?
P.S. На всякий случай, по вашему совету, скинул тему в профильную ветку о захоронениях ПМВ.

[РњРѕСЃРєРѕРІРёС‚]

Только сегодня по Вашей, ЗУК, ссылке там вышел сюда и обнаружил эту тему (в прошедшие дни она почему-то не выделялась у меня в качестве непрочитанных).
Позволю себе кое в чём уточнитт коллегу fortressby.
Первый захороненный - по имени точно Отто - на снимке виден "дефект" камня на месте четвёртой литеры имени. А вот по воинскому званию и должности - "MUSK" - он не простой "стрелок", а "мушкетёр". Это указывает на то, что при жизни он служил в 1-м или 2-м - мушкетёрском - батальоне 17-го ландверного (запасного, прусского) полка, то есть его пулемётная рота была по номеру 4-я или 8-я соответственно.
Второй захороненный носил фамилию, как указано выше, Кюль - на камне видны две точки над латинской литерой "У", образающие "в комплекте" немецкое "У-умляут", или "Ю" по-русски. Его воинское звание и должность полностью пишется Landsturmann, что традиционно передаётся по-русски как "ландштурмист", или - проще - ополченец. При этом он был приписан к кадровому 46-му пехотному полку, очевидно - как "молодое" :) пополнение. Так как на камне упоминается 10-я (то есть пехотная) рота, то он служил в 3-м пехотном батальоне этого полка.

[fortressby]

Спасибо за уточнение!

есть один вопрос если можно:

17-го ландверного (запасного, прусского) - почему полк назван запасным?

[Валерій]

Можна пазьбегнуць блытаніны з тэрминамі запасу-рэзерву-ландверу на прыкладзе наступных чатырох дывізій:
15-я кадравая - з 1914 г.,(4 палкі),сфарміраваная з ўраджэнцаўзямель Ніжняга Рэйну і гг. гарадоў Бон і Кёльн.
15-я рэзервная-з 1914 г.,(4 рэз.палкі),сфарміраваная з ўраджэнцаў зямель Ніжняга Рэйну і гг. Бон і Кёльн.
15-я ландверная-з 1915 г.,(4 ландверныя палкі),сфарміраваная з ўраджэнцаў зямлі Брандэнфург-Вэстфалія.
15-я баварская - з 1917 г.,(3 баварскія палкі),сфарміраваная з ўраджэнцаў Верхняе Баварыі і г.Нюрнберг.

[fortressby]

[Валерій]

Прыклад да тэрмінаў пандверу і рэзерву.Вось і ўсё.
У нашым выпадку 119-я дывізія генерал-маёра Бергера мела адну(237-ю) брыгаду з дзьвух звычайных ( 58 і 46) палкоў і аднаго 46 рэз.палку.42-я дывізія ген-маёра Буххольца мела дзьве брыгады-(65-ю) з 131 і 17 палкоў і (50-ю) з 138 і 97 палкоў.119-я набраная з Сілезіі,42-я з Саксоніі.119-я на прыканцы 1915г ішла на пазіцыю пад Баранавічамі,42-я на пазіцыю пад возера Нарач.Верагодна,ўто маглі перасекчыся пад Карэлічамі.

[fortressby]

[Р—РЈРљ]

GlobusBelarusi, почему не хотите добавить д.Панасюки в список населённых пунктов?