Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Zmicier

Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 2455 Откуда: Менск
|
Добавлено: 14 Sep 2011, Wed, 17:31 Заголовок сообщения: |
|
|
О'кей, сформулирую четко вопросы, которые меня интересуют:
- существовали ли на самом деле у фашиков планы по строительству бункера "Ольга";
- если да, то начиналось ли строительство данного бункера (любые работы);
- сохранились ли материальные свидетельства строительства (достоверно установленные).
Как я понимаю, серьезно данным вопросом в Беларуси никто не занимался (походы по лесу "уфологов" не в счет). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sam

Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 104 Откуда: Минск
|
Добавлено: 15 Sep 2011, Thu, 10:21 Заголовок сообщения: |
|
|
К сожалению, на Ваши вопросы можно ответить согласно Вами же предоставленной информации с сайта www.necton.lv. Согласно их материалам и исследования, у них очень серьезных подход к данным вопросам.
Другой информации в общедоступных иточниках (то бишь, гугле :)) я пока что не видел.
И так:
1) Планы по строительствую не бункера, а ставки FHQ "Olga" безусловно существовали. А FHQ как объект уже могла включать в себя различные сооружения, как наземные, так и подземные.
2) Судя по документам Нектона, работы на объекте FHQ "Olga" безусловно начинались и велись в течении некоторого периода времени. Объем проведенных работ не указан.
3) А вот этот момент предстоит выяснить. По всей видимости (а точнее, отсутствию подробных фотоотчетов или других материалов) этим вопросом еще никто не занимался. Скорее всего, это связано с тем, что ни точное местоположение, ни даже существование ставки и ведения работ на ней, кроме документов Нектона, ничем не подтверждено. А ехать за 200 км и бродить по лесам в окрестностях д. Юрцево без точной уверенности в том, что что-то можно найти пока что никому не хочется. Еще хватает интересных объектов, которые можно посмотреть "наверняка", а не "на удачу".
Я рекомендую связаться с г-ом Сандрисом Рутко, автором статей на сайте www.necton.lv, если есть серьезный интерес к данному вопросу. Он сможет дать ответы в случае обнаружения более подробной и детальной информации. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zmicier

Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 2455 Откуда: Менск
|
Добавлено: 15 Sep 2011, Thu, 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот это, Sam, я и хотел услышать. Спасибо за информацию. Почитаю Ваш линк. У меня интерес обывательский, а не профессиональный. Похоже, отечественную историографию еще ждут новые открытия.
Хотя согласитесь, такой объект может быть в разы интереснее тех, которые "наверняка" ;-) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sam

Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 104 Откуда: Минск
|
Добавлено: 15 Sep 2011, Thu, 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Что бы получить как можно более точный и нужный ответ нужно задать как можно более точный и детальный вопрос - сам уже много раз встречал подтверждение этой истине.
Согласен с "наверняка".
Кстати, если созреете к поездке на поиски объекта при обоюдном желании можно было бы состыковаться в данном вопросе. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zmicier

Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 2455 Откуда: Менск
|
Добавлено: 16 Sep 2011, Fri, 2:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Да я б с удовольствием прокатился, но сижу в Москве практически безвылазно :( Хотя несколько удивлен, что наши любители военной фортификации там не избороздили все леса до сих пор 8) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sam

Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 104 Откуда: Минск
|
Добавлено: 16 Sep 2011, Fri, 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
... Осмелюсь предположить, что нюхом чуют эти самые любители фортификации то, что ничего там нет.... 8) Но буду рад, если окажусь не прав :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tarnalitsky

Зарегистрирован: 17.12.2008 Сообщения: 763 Откуда: meridian28.com
|
Добавлено: 16 Sep 2011, Fri, 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Беларусь слишком маленькая страна, если бы под Оршей действительно что-то было это бы уже нашли грибники/колхозники и прочая публика, любящая погулять по лесам. Траффик в лесах и лесопарках возле узловых городов типа Оршы очень плотный. Давайе возмем в расчет полотность населения в 46 жителей на на 1 км2.
Если бы я искал НЛО, домовых, чертей или крест Ефросиньи Полоцкой, то поиски "Ольги", пожалуй, первое, чем я бы занялся. Так нет же, приходится довольствоваться реальной фортификацией. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GlobusBelarusi Site Admin
Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 10843 Откуда: Минск
|
Добавлено: 17 Sep 2011, Sat, 0:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Tarnalitsky писал(а): | Если бы я искал НЛО, домовых, чертей или крест Ефросиньи Полоцкой, то поиски "Ольги", пожалуй, первое, чем я бы занялся. |
:) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zmicier

Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 2455 Откуда: Менск
|
Добавлено: 17 Sep 2011, Sat, 12:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Но в таком случае непонятно, если работы реально начались и велись, то почему не осталось никакого материального следа? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tarnalitsky

Зарегистрирован: 17.12.2008 Сообщения: 763 Откуда: meridian28.com
|
Добавлено: 17 Sep 2011, Sat, 20:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Но в таком случае непонятно, если работы реально начались и велись, то почему не осталось никакого материального следа? |
Началом работ может считаться как поиск местности, так и начальные инжинерные работы, вплоть до откапывания котлована. Не сложно представить, как через 70 лет будет выглядеть котлован. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zmicier

Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 2455 Откуда: Менск
|
Добавлено: 17 Sep 2011, Sat, 22:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Я исхожу лишь из имеющейся информации (дезинформации?):
Цитата: | Известно, что ОФИЦИАЛЬНО на момент завершения стройки, в основание бункера было залито 400 кубических метров бетона, подготовлено и оборудовано 3599 квадратных метров территории комплекса, завершена постройка блокпостов и казарм. |
В общем понятно одно - тема ждет еще своего исследователя. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sam

Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 104 Откуда: Минск
|
Добавлено: 17 Sep 2011, Sat, 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
К сожалению, на месте вряд ли найдутся объективные свидетельства той стройки. Во первых, "подготовлено и оборудовано" - общие фразы. Не сказано конкретно что же именно было сделано, чтобы оценить на сколько это могло сохраниться до наших дней. Блок посты и казармы если и были, то были деревянными и за 70 лет рассыпались в труху (не говоря уже о том, что могли быть умышленно уничтожены). А 400 м3 бетона сравнительно (исходя из понятия "бункер") небольшая цифра сама по себе, а уж для некого основания и подавно.
Опять же, мой пост больше относится к понятию "бункер". Если стоит задача найти возможное место начала строительства предполагаемого объекта, то вполне может быть, что пару кольцевых фундаментов в лесу и найдутся. Но без масштабного ЖБ сооружения. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zmicier

Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 2455 Откуда: Менск
|
Добавлено: 17 Sep 2011, Sat, 23:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, под именем "Ольга" также упоминается бункер, который планировался к строительству в Тюрингии ближе к концу войны. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
geo.by
Зарегистрирован: 05.11.2011 Сообщения: 466 Откуда: Менск
|
Добавлено: 24 Sep 2012, Mon, 15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Zmicier писал(а): | Но в таком случае непонятно, если работы реально начались и велись, то почему не осталось никакого материального следа? |
Этому может быть простое объяснение, территорию и сооружения захапала военная часть, достроили, разместили свои объекты, поэтому ни сведений про них, ни свидетелей |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лёха

Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2524 Откуда: Менск
|
Добавлено: 16 Feb 2015, Mon, 0:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Нешта ў лясах пад Оршай усёшткі ёсць. Перакіну сюды з суседняй тэмы, кба не гублялася інфармацыя
Зміцер Траскоўскі
в. Гадавічы, Аршанскі раён
Бункер (Гітлера?), ці штаб генерала Гудзерыяна
Са слоў дырэктара Аршанскага цэнтра турызма і краязнаўства, Сяргея Іванавіча Гвоздзева, падчас вайны тут будавалася стаўка для фюрэра. Будаўніцтва вялося ў поўнай сакрэтнасці. Ці быў там сам Гітлер - невядома.
Са слоў Сяргея Іванавіча, у лесе да апошняга часу шмат дроту, праглядваюцца розныя бетонныя збудаванні.
Адно з іх побач з дарогай.
вось цікавая спасылка - http://news.21.by/society/2013/07/31/799949.html
Месца
http://orda.of.by/.map/?54.584456,30.357651&m=gm/17,visicom/11,e/13,3v/13
Фота мае толькі такія ёсць
вось тут яшчэ фота
https://geolocation.ws/v/P/97887541/-/en
P.S.
А вось гэтую гісторыю пра бабуську я чуў ад ураджэнцаў Чашніцкага раёну недзе год таму, думаў лухта, але вось і Віктар Мурашка чуў, мабыць, сапраўды была тая бабуська, калі з 2 розных крыніц да мяне адна і тая ж інфармацыя дайшла.
Цитата: | Несколько лет назад в деревне Бородино Оршанского района умерла пожилая женщина. Уроженка Смоленщины, девчонкой-подростком она попала в эти места в начале сороковых, да так здесь и осталась. Перед самой смертью она открыла родным тайну, которую тщательно хранила всю свою жизнь.
Оказывается, в годы войны она вынуждена была работать на немцев — ходила в прислужницах у генерала Гудериана, родоначальника танкостроения в Германии и танкового рода войск в мире, во время вторжения в Советский Союз командующего 2-й танковой группой в составе группы армий «Центр», непосредственного противника наших войск в битве на Курской дуге.
По словам женщины, генерал доверял ей даже убирать свой личный кабинет. На полу в кабинете была мозаикой выложена красная роза — его любимый цветок. А когда в конце июня 1944 года немецкие войска отступали, Гудериан пообещал ей жизнь в обмен на молчание. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|