Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» Форум сайта «Глобус Беларуси»
Основной проект — “Глобус Беларуси
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Немецкие кладбища времён ПМВ
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Воинские кладбища и захоронения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 20 Aug 2012, Mon, 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот по этой ссылке - http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624265346563/with/4747833883/ - но и скан немецкой брошюры про него.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Московит



Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 887
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22 Oct 2013, Tue, 0:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот здесь начинается - http://www.weltkriegsopfer.de/grabsuche/soldatenliste.php?cid=FriedList&seite=1&s_land=23&s_fried= - и тянется на 3 страницы список немецких захоронений обеих Мировых войн в Беларуси. Населённые пункты перечисляются в соответствии с латинским алфавитом, кликаете по топониму и смотрите, что там написано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tarnalitsky



Зарегистрирован: 17.12.2008
Сообщения: 763
Откуда: meridian28.com

СообщениеДобавлено: 10 Dec 2013, Tue, 0:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Десятники. Кладбище солдат Первой мировой войны

В деревне Десятники Воложинского района сохранилось одно из самых крупных воинских захоронений времен Первой мировой войны. Очень часто это кладбище называют местом погребения солдат немецко-австрийской армии, однако здесь нашли свое последнее пристанище также и русские солдаты. После боев в поле работали специальные санитарные бригады, которые собирали тела убитых воинов и хоронили их рядом друг с другом, передавая документы и солдатские жетоны вражеской стороне. Это объясняется ходом и тактикой ведения затяжной позиционной войны — когда фронт стоял очень долгое время в одном месте.

Чем же объясняется факт существования в Беларуси достаточно большого количества захоронений немецко-австрийской армии времен Первой мировой войны? Почему нет могил солдат Вермахта рядом с захоронениями советских солдат? В первую очередь вопрос в классификации и характере войн. На всех немецких кладбищах установлены мемориальные таблички с надписью «Здесь покоятся солдаты — жертвы Первой мировой войны», что само по себе определяет всех солдат, воевавших друг с другом как жертв, ставших заложниками империалистических амбиций двух противоборствующих лагерей Антанты и Центральных держав — Австро-Венгрии и Германской империи. Выходит, что к этим людям, покоящимся здесь, претензии истории уже сняты то ли временем, то ли историками. В то время как почитание памяти солдат Вермахта в принципе невозможно в текущей истории и идеологии как современной Беларуси, так и всех постсоветских государств. На это есть весомые аргументы, которые даже сейчас не подлежат обсуждению: фашистских могил в Беларуси быть не может. Никто особенно не разбирается в мотивации и идеологической подготовке убитых — враг он и есть враг. Однако, справедливости ради, стоит отметить, что в Беларуси все же существует несколько кладбищ немецких солдат, погибших здесь во время Великой Отечественной войны, вот только жертвами их никто не называет.

Кладбище было обустроено уже после войны в 1922 году поляками. Дело в том, что территория Западной Беларуси после Советско-польской войны, согласно Рижскому договору 1921 года, находилась в составе Польши до польского похода Красной армии в сентябре 1939 года. Вероятнее всего, кладбище обустраивалось поляками на немецкие деньги. Здесь сохранилась аутентичная мемориальная доска с номером захоронения: «cmentarz wojskowy nr. 361», в переводе с польского «воинское кладбище № 361». Номера других захоронений в Беларуси доподлинно неизвестны.

Кладбище расположено на въезде в деревню Десятники, на небольшом естественном холме у изгиба реки — место выбрано очень удачно. Посетителей встречает исполинский монумент с орлом, расправляющим крылья. Почти целый век именно он следит здесь за порядком и охраняет покой мертвых.


Кладбище достаточно небольшое по размерам, но очень ухоженное и аккуратное.


Монументальная ротонда с орлом была изготовлена в 1916 году архитектором Боллманном из Бремена. Неизвестно, был ли памятник изготовлен в Германии и привезен сюда или же возведен прямо здесь, на месте.


Всю площадь захоронения занимают небольшие аккуратные таблички-монументы, с педантичностью уложенные ровными рядами.


Бетонная ограда повторяет рельеф холма.


Некоторые плиты выполнены в форме креста.


Крест и мемориальная табличка с надписью «Здесь покоятся солдаты — жертвы Первой мировой войны» установлена в течение последних десяти лет. Немецкие благотворительные фонды до сих пор выделяют средства на поддержку этих захоронений.


Иногда каменную ограду заменяет цепь.


Две отдельно стоящие могилы с вертикальными надгробными плитами.


Вероятно, это офицерские могилы.


Ряды.


Клинья.


Размашистые кроны накрывают надгробья.


На кладбище очень хорошо ощущается, что значит немецкий порядок.


Большинство могил датированы 1916 годом: именно в это время здесь установился фронт.


Любопытная деталь. Могила воина Bertholda Schwarza, погибшего в 1916 году. Его полный тезка Бертольд Шварц — немецкий францисканский монах, живший в XIV веке, — считается европейским изобретателем пороха.


Захоронение находится в очень хорошем состоянии. Вероятно, это результат финансовой помощи немецкой стороны, однако, как нам кажется, даже сами местные жители относятся к нему с должным уважением. Какой с мертвых солдат спрос?

Материал проекта Meridian28.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валацуга

Почётный
искатель
новых
объектов
для
«Глобуса
Беларуси»



Зарегистрирован: 14.11.2008
Сообщения: 12734

СообщениеДобавлено: 17 Dec 2013, Tue, 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Великие Луки



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krzymen



Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: 20 Dec 2013, Fri, 12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ув. Tarnalitsky,

Красивые фотографии! - это кладбище хорошо сохранилось.
Tarnalitsky писал(а):
Кладбище было обустроено уже после войны в 1922 году поляками.

Откуда у Вас есть информация, что кладбище построено поляками? Памятник, конечно, построенный немцами до 1919 года. Даже бетонные плиты на могилах солдат выглядеть оригинально. Поляки обменяли только деревянные кресты на бетонные таблицы.
Tarnalitsky писал(а):
Вероятнее всего, кладбище обустраивалось поляками на немецкие деньги. Здесь сохранилась аутентичная мемориальная доска с номером захоронения: «cmentarz wojskowy nr. 361», в переводе с польского «воинское кладбище № 361».

Откуда у Вас информации, что немцы финансировали строительство (или ремонт?) кладбища в 1922 году? Немцы очень часто контролировали состояние могил немецких солдат на территории Польши ... и посылали официальные протесты Mr. Green , есьли обнаружили, что могилы в плохим состоянии :( Нигде в польских источниках не нашел информацию, чтобы давали деньги на ремонт своих кладбищ . Является ли в белорусских архивах документы по этой теме? Volksbund работал еще до Второй мировой войны, и не исключено, что эта организация иногда давала деньги .
В Польше находится одно кладбище, которую отремонтировал Volksbund до 1939 г. (Jednorożec)
Немецкие военные кладбища с ПМВ, которые в настоящее время на территории Польши, поддерживают за счет польского государства. Немецкие кладбища с ВМВ строют и поддерживают только немцы.

С уважением
Krzysztof
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лёха



Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2541
Откуда: Менск

СообщениеДобавлено: 20 Dec 2013, Fri, 23:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

krzymen

А як жа Народны саюз? Калі не памыляюся, могілкі рабіў польскі бок, але на грошы і па запыце Народнага саюзу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
krzymen



Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 66
Откуда: Warszawa

СообщениеДобавлено: 21 Dec 2013, Sat, 16:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрае раніца Лёха!
Лёха писал(а):
А як жа Народны саюз? Калі не памыляюся, могілкі рабіў польскі бок, але на грошы і па запыце Народнага саюзу.

Один пример это не правило, это скорее исключение, которое подтверждает правило :)
Я знаю только один случай в Польше, что Volksbund финансировал ремонт кладбищa - Еднорожец (Jednorożec) в 1937 году. Примите во внимание, что в Германии не было много денег для такой деятельности за рубежом. Volksbund это не была государственная организация. К 1939 году они только часто контролировали свои кладбища в Польшу. Почему они должны были давaть деньги, если Польша подписала Версалький договор и должна была выполнять статьи 225 и 226?

В Польше не основывали новых кладбищ солдат ПМВ, только ремонтировали военные кладбища построены немцами и австрийцами. Также направляли сконцентрирование (po polsku - "komasacja") кладбищ и могил, чтобы уменьшать расходы на содержание кладбищ. Немцы и австрийцы строили военные кладбища в соответствии с составленными планами и в основном закончили их строительство в 1918 году. Это часто были ценные архитектурные планы кладбищ. У поляков не было ни этого типа плана. В целях уменьшания расходов, на возможно минимальной области, были добавлены новые захоронения. В этих "новых" могилах были остатки, перенесенные из ликвидированных небольших кладбищ. К сожалению, в многих случаях, были разрушены первоначальные формы кладбищ :(
Tarnalitsky писал(а):
Чем же объясняется факт существования в Беларуси достаточно большого количества захоронений немецко-австрийской Question армии времен Первой мировой войны?

Что касается могил немецких солдат - у меня нет вопросов, но австрийцы Question Мне кажется, что могил K.u.K. Armee не так много в Беларуси! И это, вероятно, только на юге Беларуси. Я нашел только это:
Высокое, могилы австрийских солдат
http://globustut.by/vysok_kamen/index.htm#austrian_graves
Австрийцы не граничили с поляками, так как Германия. С ними не было проблемa Wink ... a CCCP совсем не был заинтересован в могилах солдат РИА в Польше (современная Россия тоже не заинтересована :( ).
Pozdrawiam
Krzysztof

Версалький договор - статьи 225 и 226


wersal1919.jpg
70.09 KB,   просмотрено: 27783 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pturbo



Зарегистрирован: 26.01.2014
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 26 Jan 2014, Sun, 10:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

добрый день!
барановичи
северный микрорайон
район улицы ТОПОЛЕВАЯ - место где она упирается в СВЕТИЛОВСКОЕ ОЗЕРО
интересует информация по расположению немецкого кладбища
в детстве помню там в районе брусчатки (брусчатка кстати до сих-пор есть) постоянно что-то находили. потом все это место развернули и сделали там озеро. и в памяти запомнилось что там кладбище было. ну или опровергните меня.
широта - 53.1485623865001
долгота - 26.008522510528564
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
1871.by



Зарегистрирован: 30.09.2014
Сообщения: 6
Откуда: Барановичи

СообщениеДобавлено: 27 Oct 2014, Mon, 23:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pturbo писал(а):
добрый день!
барановичи
северный микрорайон
район улицы ТОПОЛЕВАЯ - место где она упирается в СВЕТИЛОВСКОЕ ОЗЕРО
интересует информация по расположению немецкого кладбища
в детстве помню там в районе брусчатки (брусчатка кстати до сих-пор есть) постоянно что-то находили. потом все это место развернули и сделали там озеро. и в памяти запомнилось что там кладбище было. ну или опровергните меня.
широта - 53.1485623865001
долгота - 26.008522510528564

Было, только в районе бульвара Корвата, снесли в 1947. Надгробные плиты пустили на тротуары, кости свезли на скотомогильник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pturbo



Зарегистрирован: 26.01.2014
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 01 Nov 2014, Sat, 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я тут нашел немецкий кладбищенский жетон. а
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВалероС

Почётный
веломаньяк
«Глобуса
Беларуси»
по Гродненской области



Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1784
Откуда: ГРОДНО

СообщениеДобавлено: 31 Jul 2015, Fri, 20:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 км западнее дер. Доржи Ошмянского района Гродненской области.
Немецкое воинское захоронение времён Первой мировой войны
- http://orda.of.by/.map/?54.264677,25.80548&m=gm/17,visicom/11,e/13,wig/13&poi=gb/h

В д. Луды из Доржей ведут две дороги!
Житель крайнего дома деревни Доржи указал мне на лесную дорогу в западном направлении – по ней и доедешь до кладбища немецких солдат.
Поднявшись на горку, я проглядел поворот направо и по укатанной дороге выехал на поле к пастбищу коров.
Пастухи указали на угол поля – там дорога к кладбищу, которое расположено напротив кормушки лосей.
Не нашёл. Вернулся.
Один парень вызвался показать место захоронения и привёл меня туда. Оказалось, что оно расположено
до кормушки! Не доходя до неё 100 метров.
На карте "Белкартографии" воинских захоронений ПМВ кладбище под Доржами указано, как ухоженное!
На самом деле всё заросло.

Может когда-то там вид был другим: http://oshmiany.gov.by/user/file/вековечение/Ошмяны%206971_%20Воинское%20кладбище%20д_Доржи.pdf


Для ориентира поисков, кормушка простоит ещё долго!
Но и при её отсутствии, вырубку на кладбище с дороги не нельзя не заметить!





Дорога от пастбища в угол поля к лесу





Кормушка для лосей, у дороги слева – при движении из Доржей.
Ехал от поля (фото вверху) на велосипеде к ней - 3 минуты



Пастух Ваня. Показал мне месторасположение кладбища.
Приехал на работу с Днепро-Бугского канала.

Таких зарослей малины я никогда ещё не видел!





Деревянная ограда кладбища







Ряд надгробных плит





Надпись на польском языке: "Неизвестный солдат немецкий"





Южная сторона – вход на кладбище



Другой ряд надгробных плит



Забор







Всё заросло и не видно. Не пролезть









Ещё ряд плит



Бетонный столбик бывшей ограды кладбища







+21.9.15 – должно быть это дата гибели солдата – 21 сентября 1915 г.













Бетонные столбики с проволокой бывшей ограды кладбища







Края леса и вырубки, где покоятся останки немецких солдат ПМВ (вид от дороги – она рядом в 50-и метрах)



Там же, вид к дороге



Там – впереди на возвышенности - захоронение





Вид с лесной дороги. Слева лес, справа вырубка и на ней кладбище времён ПМВ



В сторону Луд, от кладбища до кормушки -100 метров. Замерил колесом велосипеда





Дорога в Луды. От кормушки до поля ехал 8 минут. Затем в горку по полевой дороге попал в д. Луды



июль 2015 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ВалероС

Почётный
веломаньяк
«Глобуса
Беларуси»
по Гродненской области



Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1784
Откуда: ГРОДНО

СообщениеДобавлено: 28 Sep 2016, Wed, 12:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кладбище расположено на краю леса у лесной дороги, в 100м южнее от малого форта №4а - http://orda.of.by/.map/?53.623623,23.658329&m=yas/17&poi=gb/h
Кладбище старое. Видны следы, что за ним ухаживали.
Стоят 3 памятника и 2 металлических креста, третий деревянный лежит на могиле.
Захоронения на двух датируются концом 40г. На маленьком чёрном – 1957.
Лежат 11 заросших плит-надгробий времён Первой мировой войны.
Думаю, гражданских людей уже похоронили на воинское захоронение











Заросший вход на кладбище. Вид с поля Ю.З.



Чуть правее от входа



А эта часть ограды стоит уже в зарослях



Обнаружил 4, затем 7, а в итоге - 11 заросших плит-надгробий.
Может ещё есть?

















На скорую руку почистил 5 плит



Надпись не читается





Много могил обложенных камнями.
На одной лежит православный крест, здесь видим немецкую плиту. ???





Сентябрь 2016 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ВалероС

Почётный
веломаньяк
«Глобуса
Беларуси»
по Гродненской области



Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1784
Откуда: ГРОДНО

СообщениеДобавлено: 30 Sep 2016, Fri, 17:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Последний приют солдата – друзья и враги смертью соединены…"

Съездил ешё раз в Стрельчики.
Да – это немецкое кладбище!
Только вот почему-то оно не обозначено у "Белкартографии" на "Карте воинских захоронений Первой мировой войны", 2014 года.

В зарослях, со стороны форта №4а, обнаружил ещё остатки былой ограды.
На этот раз приехал с топориком





Крест оказывается, поставлен на могиле – если в те времена, то удивляет, что он ещё не проржавел!



Природа похоронила уже и саму могилу









Могилы расположены хаотично - изголовьем в разные стороны горизонта



Лопатка выскакивает из рук и слышен звонкий стук…



На этот раз почистил и откопал ещё 16 надгробных плит, но так ни одной сохранившейся надписи не нашёл





В итоге обнаружено 21 надгробие









Последний раз редактировалось: ВалероС (02 Oct 2016, Sun, 12:20), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
GlobusBelarusi
Site Admin


Зарегистрирован: 06.10.2008
Сообщения: 11102
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 01 Oct 2016, Sat, 2:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВалероС писал(а):
Да – это немецкое кладбище!

Это Вы о кладбище в Стрельчиках?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ВалероС

Почётный
веломаньяк
«Глобуса
Беларуси»
по Гродненской области



Зарегистрирован: 25.12.2011
Сообщения: 1784
Откуда: ГРОДНО

СообщениеДобавлено: 01 Oct 2016, Sat, 7:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GlobusBelarusi писал(а):
ВалероС писал(а):
Да – это немецкое кладбище!
Это Вы о кладбище в Стрельчиках?

Да, был на кладбище в Стрельчиках повторно.
ВалероС писал(а):
На этот раз приехал с топориком
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум сайта «Глобус Беларуси» -> Путешествия -> Фортификация и военная история -> Воинские кладбища и захоронения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы