| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Лёха
Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 2542
Откуда: Менск
|
 Добавлено: 16 Feb 2009, Mon, 23:28 Заголовок сообщения: |
 |
|
Что карьер, я понял. Помню под Заславлем советский 3-амбразурный ДОТ так обкопали, что он лежал перевернутый на крыше на конусе из песка. Классное зрелище. А вот что с ним сейчас, не знаю.
Что касается данного сооружения, мне кажется что это немец ПМВ. Хотя я не силен в ПМВ, но слышал о таких НП. Намцам ВМВ такое бесполезно строить, а русские использовали бронеколпаки на крепости, как я понял. У поляков же бетон другой, да и на советы 39-41 тоже совсем не похоже. Остаются только немцы ПМВ. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
fortressby
Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065
|
| Добавлено: 17 Feb 2009, Tue, 0:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| sembat писал(а): | Тогда продолжу.
Сегодня нашёл вот такую интересную позицию:
4 одинаковых П-образных бетонных объекта, расположенных один за другим на расстоянии 20-25 метров друг от друга. Три тонкие(20см) стены сделанные из полевого бетона. Размеры 5х5,5 метра:
По предварительным мыслям - это артиллерийская позиция. Вот только чья ? Кто-нибудь где-нибудь видел что-то похожее ? Высказывайтесь ! |
А какие могут быть альтернативы? по моему никаких, позиция орудийной батареи - 4 орудия. Ну еще бы узнать общее расположение, передовая линия или нет? Также важна высота этих сооружений. И фотографии "интеръера" с близкого расстояния. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fortressby
Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065
|
| Добавлено: 17 Feb 2009, Tue, 0:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| sembat писал(а): | | А это чей НП? Он двухэтажный. Размер каждого помещения 2х2 метра. В потолке только отверстие под перископ( как нам кажется) и больше никаких отверстий |
Похоже что немецкий. Интересно бы посмотреть фотографии внутренностей и внешней стороны ам где непонятный "козырек". Интересно также как выполнен вход на нижний этаж? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sembat
Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 89
Откуда: Grodno
|
| Добавлено: 17 Feb 2009, Tue, 8:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| fortressby писал(а): | | sembat писал(а): | | А это чей НП? Он двухэтажный. Размер каждого помещения 2х2 метра. В потолке только отверстие под перископ( как нам кажется) и больше никаких отверстий |
Похоже что немецкий. Интересно бы посмотреть фотографии внутренностей и внешней стороны ам где непонятный "козырек". Интересно также как выполнен вход на нижний этаж? |
Фоток пока нет, но выглядит всё примерно так:
    |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fortressby
Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065
|
| Добавлено: 19 Feb 2009, Thu, 13:02 Заголовок сообщения: |
|
|
А люк который на нижний ярус веден - там просто "дырка"? Никак не оборудован? Следов "лестницы" нету никаких?
И по поводу предыдущиш сооруженйи для орудий. Какая высота стенок?
Дело в том что я похожие сооружения встречал, но немного больших по размерам и с более толстыми стенами. И они были довольно высокие. Почти 2 метра. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sembat
Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 89
Откуда: Grodno
|
| Добавлено: 19 Feb 2009, Thu, 17:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| fortressby писал(а): | А люк который на нижний ярус веден - там просто "дырка"? Никак не оборудован? Следов "лестницы" нету никаких?
И по поводу предыдущиш сооруженйи для орудий. Какая высота стенок?
Дело в том что я похожие сооружения встречал, но немного больших по размерам и с более толстыми стенами. И они были довольно высокие. Почти 2 метра. |
Скобы в стене, для спуска на нижний ярус, есть конечно.
А вот на счёт высоты стенок - точно не скажу. Видимое - около 1,5-1,7 м. Но, как сойдёт снег, пойдём ещё раз, что бы точнее уточнить, а так же посмотреть, а что там с "полом". Бетонный ли он или земляной. Нету ли каких крепежей.
Ну и для "коллекции":
Артпозиция( как мы думаем русская, крепостная):
 
  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sembat
Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 89
Откуда: Grodno
|
| Добавлено: 02 Mar 2009, Mon, 10:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё есть один НП( или дот). Т.к. он расположен вблизи от города, его "приспособили" под жильё бомжи. Поэтому, что бы не пугать внутреней обстановкой, немного поретушировал фотки.
 
Есть амбразура:
Внутри два помещения( второе очень маленькое)
  
Чей он ? Кто-нибудь похожее видел ? Расположен недалеко от дороги Гродно-Минск, т.е на востоке от Гродно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fortressby
Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065
|
| Добавлено: 02 Mar 2009, Mon, 12:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Расположение на восток от Гродно наводит на размышления о вопросе того что он немецкий. А куда амбразура направлена? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sembat
Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 89
Откуда: Grodno
|
| Добавлено: 02 Mar 2009, Mon, 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| fortressby писал(а): | | Расположение на восток от Гродно наводит на размышления о вопросе того что он немецкий. А куда амбразура направлена? |
На север, немного северо-восток ! Это то и странно. Хотя если немецкий - тогда не очень. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fortressby
Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065
|
| Добавлено: 27 Mar 2009, Fri, 15:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Что то куда то sembat и перестал радовать нас новыми находками фотографиями и загадками! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sembat
Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 89
Откуда: Grodno
|
| Добавлено: 27 Mar 2009, Fri, 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думал, что уже надоел Вам.
И, к сожалению, у меня пока больше вопросов, чем ответов.
Свои фотовопросы скоро подкину.
А пока у меня вопрос. Кто-нибудь работал в РГВИА в Москве ?
Можно ли получить оттуда информацию на платной основе не выезжая в Москву ? Можно ли туда попасть и получить информацию простому человеку с "улицы" ?
Последний раз редактировалось: sembat (27 Mar 2009, Fri, 19:25), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fortressby
Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065
|
| Добавлено: 27 Mar 2009, Fri, 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Пивоварчик работал :) или он не признается? Простому человеку с улицы доступ туда получть можно. А вот можно ли что заказать не выезжая туда - это вопрос. Я знаю что когда там знакомые работали то они материалы на сканирование там заказывали и потом им вроде на диске сюда присылали. Но сами они там были до этого. Да и если не ехать туда самому то как можно оплатить? Я думаю что если указать номера дел и решить вопрос с оплатой то вполне возможно что и пришлют диск. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fortressby
Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065
|
| Добавлено: 27 Mar 2009, Fri, 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Нам не надоело! так что можно присылать и фотографии и вопросы :)
Вместе и будем разбираться :)
Да и не только вопросы интересны! Интересны и результаты исследований узнать хотя бы в общих чертах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sembat
Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 89
Откуда: Grodno
|
| Добавлено: 27 Mar 2009, Fri, 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Дело в самом Пивоварчике. У него и без крепости дел не в проворот. Мы с ним постоянно связываемся и по телефону и лично, "тормошим " его, но, "воз и ныне там". Он только обещает, а у самого лежат не разобранными документы с последней поездки в Москву.
Многие энтузиасты, начинавшие эту тему уже отошли от неё, не видя перспектив выхода на архивные материалы. А без них - одни вопросы. Поэтому пока у самих запал не прошёл и ищем разные пути выхода из сложившейся ситуации.
Я думаю и Пивоварчика понять можно. Он не хочет делиться материалами, на которых в будущем он напишет книгу, может какую диссертацию защитить захочет. Но нам, простым исследователям от этого не легче. На словах вроде всё без проблем, а на деле всё выходит по другому.
Но ничего, всё думаю образуется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fortressby
Зарегистрирован: 04.01.2009
Сообщения: 1065
|
| Добавлено: 27 Mar 2009, Fri, 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| sembat писал(а): | | в будущем он напишет книгу, может какую диссертацию защитить захочет. Но нам, простым исследователям от этого не легче. |
Будущее не за горами! :)
23 апреля у него защита докотрской диссертации в АН. :)
Может поэтому и дел не в проворот, вполне объяснимо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
