Форум сайта «Глобус Беларуси»

[GlobusBelarusi]

Отличная подборка первоисточников.

Скопировал ссылку в "Политику" и "�сторию Беларуси".

[GlobusBelarusi]

Еще довольно забавно почитать «Записки офицера Красной Армии» Сергея Пясецкого.

"Роман известного польского писателя белорусского происхождения Сергея Пясецкого «Записки офицера Красной Армии» в гротескной форме описывает реальные события, начиная с момента пересечения главным героем советско-польской границы 17 сентября 1939 года до «освобождения» Вильни в 1944 году. Книга, запрещенная почти до конца минувшего столетия в Польше, впервые вышла на белорусском языке."

Полный текст здесь - http://pawet.net/book/lit/piasecki_zapiski.htm

[Zmicier]

А я давно и безуспешно ищу "Каханка белай мядзведзіцы" С. Пясэцкого, его самая ізвестная кніга. Она в орігінале есть кстаті у Ф. Анушкевіча в Ракове.

"Запіскі..." тоже любопытно почітать. Мне понравілось.

[bykov]

Недавно пообщалсяя с живым свидетелем тех событий.
По его словам "при польше" они жили не так уж и плохо.
Был свой участок земли, скотина, сельхозинвентарь,
молотилка. Работать правда много приходилось. А когда пришли "советы" в первую очередь от всего нажитого и "освободили".
Вооружённого сопротивления им никто не оказывал, а Леонпольских
стражников сонных перебили. Потом зачем-то сожгли гмину (типа
нашего сельсовета).Колону с орлом, что пан Лопатинский в честь Конституции Речи Посполитой из вредности на границе поставил, расстреляли. (Этой вообше от всех достаётся, и от вояк и от охотников)
В общем на героический поход мало смахивает.
Да и советские пограничники похороненные в Верхнедвинском сквере
тихо утонули даже не доплыв до освобождаемого берега.

Ещё рассказывал, как во время воздушного боя (над Леонполем) был подбит советский самолёт, а лётчик выбросился с парашютом.
Немцы долго его искали, но так и не нашли. А спас и прятал его местный батюшка Христанович. Его жена притворилась лежачей больной, а доктор Кураш каждый день приходил якобы её лечить. Фашисты и подумать не могли, что гонимый советской властью служитель церкви будет укрывать безбожника-большевика.
Потом выздоровевшего пилота успешно переправили за линию фронта.
Там он видимо рассказал, кому обязан своим спасением, и уже после
войны батюшку наградили орденом Красной Звезды.

[bykov]

Ну а репрессии надо рассматривать, как неотъемлимую часть политики
со стороны большевиков. � на восточном берегу Двины люди страдали не меньше.

Вот мой дед.

[bykov]

А это его брат.

[bykov]

А это многократно растрелянная колонна.

[bykov]

Раньне хоть хвост от орла был.

[bykov]

не позднее 20 июля 1941 г.
Совершенно секретно

Военному Совету Западного направления
О красноармейцах - уроженцах Западных областей БССР, УССР
В частях армий, прибывших из тыловых округов, служат красноармейцы - уроженцы Западных областей УССР и БССР, среди которых с первых дней боев вскрыты довольно значительно распространенные пораженческие и антисоветские настроения:
а) Красноармейцы 232 стрелковой дивизии РУДЫЙ и войсковой части 7692 В�ЛЕГЕС нарисовали на одежде свастику (оба арестованы).
Красноармеец ШНЕЙДЕР 117 стрелковой дивизии открыто заявил, что стрелять в немецких фашистов не будет (арестован).
Красноармейцы 232 стрелковой дивизии КОЗЛОВСК�Й, КОЛНАЦК�Й, ТРЕВУЛОВСК�Й (все поляки) восхваляли Гитлера.
б) Среди этой категории красноармейцев распространены и случаи дезертирства: в 55 стрелковой дивизии до начала войны было 74 немца, а к 1 июля осталось 34, остальные "без вести пропали", и есть все основания считать, что они ушли к фашистам.
в) Насколько ненадежна эта прослойка красноармейцев, видно хотя бы из того, что командование и политаппарат сами на местах принимают широкие предупредительные меры:
1. В 220 мото стрелковой дивизии (Орловский округ) перед началом боевых действий было 3400 человек, из них - 300 поляков и немцев, 800 человек имели родственников за границей и 600 человек имели репрессированных НКВД родственников. �з этих красноармейцев 1600 человек отчислены в запасные части.
2. В 232 стрелковой дивизии изъято 130 таких красноармейцев.
3. В 187 стрелковой дивизии под особым наблюдением находятся 230 человек.
Все эти факты требуют, чтобы по отношению к этой неблагонадежной прослойке красноармейцев принимались организационные меры заранее, не выводя таких красноармейцев на Западный фронт.
Правильным решением этого вопроса будет: отправка их на службу в глубокий тыл, а по отношению к наиболее активной антисоветской части - решительные репрессивные меры.

Начальник Политического Управления Западного фронта
дивизионный комиссар Д. ЛЕСТЕВ



Зарегистрировано в секретариате Военного Совета Западного направления
20 июля 1941 г. входящий № 248

[GlobusBelarusi]

Ежели еще подобные документы Вам будут попадаться,
обязательно публикуйте их здесь, пожалуйста.

�стория, освещаемая только с одной точки зрения, не история, а пропаганда.
Независимо от источника информации.

[GlobusBelarusi]

[krzymen]

Witam wszystkich serdecznie! :D Здравствуйте Уважаемые Форумчане!

Я новый участник вашего форума. Живу в Польше в Варшаве. Это мой первый пост.
Господин bykov представил много интересных статей, воспоминании и описании событий сентября 1939 года.
Некоторые события, с польской точки зрения, выглядят иначе, а также трудно мне согласится с некоторыми констатированиями. Для нас поляков дата 17.09.1939, это в первую очередь символ агрессии CCCP на Польшу ("Нож в спину"). Каждая нация имеет свою точку зрения на некоторые события. Нет и не будет собственной истории.

[GlobusBelarusi]

[krzymen]

У меня есть несколько комментариев

[Zmicier]

Почему Польша игнорирует "белорусский вопрос" в трагедии Катыни?

17:44 03.04.2009ОБЩЕСТВО

69 лет назад, 3 апреля 1940 года в Катынском лесу под Смоленском опричники из НКВД начали массовое уничтожение офицеров польской армии, захваченных в плен после подписания "пакта Молотова-Риббентропа" и вторжения СССР на территорию Польши. Советская сторона долгое время возлагала ответственность за расстрелы на нацистов, котрые и нашли захоронение в 1943 году, однако в 1990-м признала, что военнослужащие были убиты сотрудниками НКВД. Все эти десятилетия и по сей день говорится лишь о польских жертвах трагедии. В то время, как в числе расстрелянных было немало этнических белорусов и выходцев из Беларуси. Правда, и Россия, и Польша, и белорусские власти замалчивают эту проблему и всячески препятствуют проведению независимого расследования.

Поначалу "Катынским расстрелом" называли казни польских офицеров в Катынском лесу (Смоленская область) близ Катыни, однако, после нахождения других массовых захоронений, а также свидетельствующих о расстрелах советских архивных документов, этот термин стали употреблять по отношению к проведённым в апреле-мае 1940 года расстрелам польских граждан, содержавшихся в разных лагерях и тюрьмах НКВД СССР.

По имеющимся сегодня архивным документам, весной 1940 года в СССР было уничтожено не менее 21857 интернированных офицеров Войска Польского. 14552 из них расстреляны в трех лагерях - Козельском у деревни Катынь в Смоленской области, Осташковском в Тверской области и Старобельском на окраине Харькова. В тюрьмах Западной Беларуси и Украины было уничтожено не менее 7305 офицеров польской армии.

Как свидетельствуют опубликованные в 1992 году документы, расстрелы производились по решению особой тройки НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года. Непосредственным инициатором массовой казни был нарком внутренних дел Лаврентий Берия.

Россия: Никакой реабилитации!

В 1990 году Главной военной прокуратурой СССР было возбуждено уголовное дело № 159. В ходе ведения дела, действия ряда высокопоставленных должностных лиц СССР были квалифицированы по п. "б" ст. 193-17 УК РСФСР (1926 г.), как "превышение власти, имевшее тяжелые последствия при наличии особо отягчающих обстоятельств". Следствие достоверно установило гибель в результате исполнения решений "тройки" 1803 польских военнопленных и установило личность 22 из них.

В 2004 году Главная военная прокуратура России объявила о прекращении расследования "катынского дела". �з 183 томов дела, польской стороне было передано 67, так как остальные 116, по словам военного прокурора, содержат государственную тайну. ГВП также не нашла оснований для признания убитых жертвами репрессий и прекратила дело об их реабилитации. 22 мая 2008 года родственники катынских офицеров обратились в Хамовнический суд Москвы с просьбой отменить решение ГВП и реабилитировать расстрелянных польских офицеров. 27 мая Хамовнический суд отказался принять просьбу о реабилитации офицеров, а 5 июня отказался рассматривать жалобу на решение о прекращении расследования. 25 ноября Мосгорсуд признал законным отказ реабилитировать польских офицеров. Защита родственников погибших заявила о намерении обратиться в Страсбургский суд.

А что белорусы?

Самый авторитетный в Беларуси исследователь советского тоталитаризма, автор многочисленных и монографий �горь Кузнецов на днях вернулся из Польши, где на научной конференции во Вроцлавском университете в очередной рад поднимался и "катынский вопрос". �сторик ответил на вопросы корреспондента TUT.by.

- На конференции, посвященной советско-немецкому "Пакту о ненападении" была и пленарная секция под названием "Катынь в памяти разных народов". Дело в том, что польская сторона монополизировала эту проблему. Под "польскими офицерами" они подразумевают этнических поляков, граждан Польши. Хотя уже давно пора ввести в оборот более правильный термин: "офицеры Войска Польского", ведь помимо поляков там были белорусы, украинцы, евреи, русские.

- В процентном отношении, есть ли предположения, сколько выходцев из Беларуси было среди уничтоженных офицеров Войска Польского?

- Мы не раз предпринимали попытку получить доступ к архивным данным Катынского мемориала, чтобы провести анализ жертв по национальному признаку. Однако в ответ лишь молчание. На мой взгляд, это свидетельствует о негласной договоренности российской и польской сторон о том, чтобы Беларусь не внедрялась в этот дело со своими вопросами.

Непосредственно по Катыни, где обнаружены останки 4421 человека, поляки издали "�ндекс расстрелянных в Катыни", но места рождения жертв указать "забыли". Однако предварительный анализ позволяет утверждать, что в числе офицеров были как этнические белорусы, так и белорусы, которые записывались "поляками", а так же представители интеллигенции, которые проживали в Западной Беларуси до вхождения в состав БССР в сентябре 1939-го. Без конкретных документов установить это можно лишь косвенным путем. Что до численности, можно предположить, что выходцами из Беларуси были не менее 30% офицеров польской армии, расстрелянных в лагерях России и Украины. Среди тех, кто был уничтожен в тюрьмах Западной Украины и Беларуси, доля наших соотечественников может достигать половины.

Для меня очевидно, что эта проблема носит интернациональный характер, а не сугубо польский, как ее преподносят. Была даже заявка сделать фильм для телеканала "Белсат" под условным названием "Белорусский список". Однако в Польше ее не утвердили, что свидетельствует об их болезненном отношении к этой проблеме и нежелании признать, что она шире.

Характерно и то, что поляки оперируют исключительно статистикой НКВД, а она значительно занижена. Реальная цифра расстрелянных ощутимо больше, чем официальные 22 тысячи.


Катынский мемориал. Фото wikipedia
- Насколько больше?

- По крайней мере, в докладной записке председателя КГБ Шелепина, датированной 1959 годом, написано, что в тюрьмах на территории Западной Украины и Беларуси было расстреляно 7305 человек. В записке же Берии от 3 марта 1940 года говорилось о 18 тысячах заключенных польских офицерах в Западной Украины и Беларуси. Не верю, что из 18 тысяч узников они расстреляли только 7 тысяч. Есть и другая деталь. Свидетельские показания подтверждают, что со вступлением немцев на территорию Беларуси в 1941-м, отступая, советы расстреляли под Глубоким, в Орше и ряде других населенных пунктов польских военнопленных, находившихся в заточении с осени 1939 года.

Теперь полякам очень не понравилось, что мы ставим под сомнение цифру, с которой все, казалось бы, согласились.

- В 2007 году, посещая Катынский мемориал, президент Польши Лех Качиньски подчеркнул, что среди погибших вместе с поляками были евреи, украинцы, белорусы, мусульмане и даже немцы. Есть ли все же динамика в отношении Польши к "белорусскому вопросу" по "Катынскому делу"?

- Признать - признал, но дальше разговоров дело не пошло. Никто не предложил создать специальную комиссию, или включить представителей белорусской стороны в польскую комиссию, которая занимается этим вопросом, с целью уточнения цифр по уроженцам Польши, Украины и Беларуси. Это необходимо, чтобы не монополизировать проблему одной польской стороной.

На территории Беларуси к этой проблеме вообще не приступали. Беларусь - единственная страна, которая не выдала список офицеров Войска Польского, расстрелянных на нашей территории. Это абсолютно белое пятно, и никто не собирается им заниматся.

- Думаете, в природе есть пофамильный список польских офицеров, уничтоженных в тюрьмах Западной Беларуси?

- Уверен, ответ на этот вопрос знают в КГБ Беларуси. Если списка нет, значит, нужно признать факт его уничтожения. В России, Украине подобные списки сохранились и были обнародованы. А архивы и требования их хранения в СССР были единые.

Характерно, что в Харькове и Катыни не было проблем с открытием мемориальных комплексов в местах массовых расстрелов. Только на территории Беларуси ничего не сделано.

Я интересовался у представителя польского �нститута национальной памяти, почему у Польши с Украиной такое тесное сотрудничество, а в направлении Беларуси ничего не делается. Мне ответили русской пословицей: тише едешь - дальше будешь.

Во время уже упомянутой публичной дискуссии во Вроцлавском университете в президиуме в обсуждении участвовали представители Польши, Германии, России и Латвии. Так даже немецкий профессор из зала спросил, почему, когда дело касается Беларуси, ее представитель не участвует в обсуждении. Ведущие даже не ответили.

- На ваш взгляд, стоит ли ждать позитивных изменений в этом вопросе, и если да, то при каких условиях?

- Долгие годы между польскими и белорусскими исследователями не было никаких контактов, потому многие годы позиция Беларуси игнорировалась. Тенденция, берущая начало с Рижского договора 1921 года, когда Беларусь разделили между Советской Россией и Польшей, продолжается и по сей день. Касающиеся нас вопросы решают другие страны и без нашего участия.

Хотелось бы верить, но после ответа, прозвучавшего из уст представителя �нституна национальной памяти, в ближайшее время они не предполагают активных контактов с нами. Нам дали понять, чтобы мы рассчитывали только на свои силы. Следовательно, и ждать сколь-либо значимых изменений не приходится.

- В чем причина?

- Думаю, это прямое следствие политической ситуации. Они действуют так, будто боятся сделать лишний шаг. Хотя чего бояться? Речь же идет о сотрудничестве не на уровне спецслужб, а исключительно о научном.

Когда недавно в Минске поляки презентовали нашумевший фильм Анджея Вайды "Катынь", никого из белорусских исследователей этой проблемы не пригласили. Как это объяснить?

Россияне молчат

Как рассказал TUT.by председатель республиканского совета Белорусского добровольного общества охраны памятников истории и культуры Антон Астапович, они не однажды обращались в российский Государственный мемориальный комплекс "Катынь" (Смоленская область) с просьбой допустить белорусских исследователей к социально-демографическим материалам, которые находятся в фондах мемориала. Однако так и не получили ответа. "Поскольку среди жертв Катыни были кадровые и призванные из резерва офицеры польской армии, а также иные военнослужащие - уроженцы Беларуси, в 2007-08 годах мы обратились к руководству мемориала с тремя письменными запросами. Приходили квитки, что письма вручены, но ни на одно из них россияне не отреагировали, - рассказывает Антон Астапович. - В России в этом плане ситуация очень похожа на нашу. Работающие на государственных должностях не хотят раскручивать эту небезопасную тему".

Советы зверствовали еще до Катыни

Бывший сотрудник спецорганов Александр Татаренко пять лет по крупицам собиравший в архивах информацию для книги "Недозволенная память: Западная Беларусь в документах и фактах, 1921-1954" (Санкт-Петербург, 2006), поведал корреспонденту TUT.by, что Катынское преступление не было первым такого рода, у трагедии были предшественники.

- Один из первых в истории актов массового уничтожения военнопленных и мирного населения, предвосхитившие трагедию Катыни, произошел в Гродно, - рассказывает Александр Татаренко. 22 сентября 1939 после захвата Красной армией Гродно новые хозяева расстреляли около 300 защитников города - бойцов Войска Польского и мирных горожан. Факты свидетельствуют: при малейшем сопротивлении красные, значительно превосходившие по численности "поляков", жестоко с ними расправлялись. Так, и российские, и польские источники подтверждают, что 23 сентября 1939 в Мокранах красноармейцы расстреляли 150 морских офицеров, отступавших из Пинска в Брестском направлении. Большая же часть 4 тысяч солдат и беженцев, оставивших Пинск, дошла до деревни Нуйно, что вблизи Ковеля. Ночью началась советская бомбежка, в результате которой погибли тысячи людей: в основном, женщины, старики и дети.

http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=6&news=37568&newsPage=0