Форум сайта «Глобус Беларуси»

[iwanniegrozny]

Уважаемые Коллеги,

перевожу на польский язык книгу комбрига Н. Евсеева "Свенцянский прорыв (1915 г.): военные действия на восточном фронте мировой войны в сентябре-октябре 1915 г." Книгу можно посмотреть на сайте https://www.prlib.ru/item/363974

При переводе зачастую возникают проблемы с правильным наименованием упомянутых в книге населенных пунктов. Пользуюсь польскими картами межвоенного периода, которые можно найти на сайте http://www.kami.net.pl/kresy/ и дореволюционным российскими https://geoportal.rgo.ru/catalog/topograficheskie-karty/voenno-topograficheskaya-karta-evropeyskoy-rossii-m-1126-000

Но с некоторыми наименованиями сплошная морока (правда, таких единицы). Например, такой вот фрагмент:

"К 24.9 была определена, а к 26.9 корпусами 2-й армии была занята полоса к северу от линии Перевоз, Заскевичи, Лебедев, Хажево, Радошковичи, Логойск, р. Гайна, Ляховка, Узнацк, Красное село. Южнее эшелонировались тылы 10-й армии.
Эта полоса между корпусами делилась: 14-му арм. корпусу - севернее Сосенка, Дунай, Русаки, устье Верхняя, р. Березина, ф. М. Березино и дорогой Вязынь, �лия, Барки, Хатаевичи, далее на Лепель;..."

Никак не могу разобрать, что подразумевается под "устье Верхняя".

Если это река, то не могу найти реку с таким названием (может быть, не там ищу). Есть несколько населенных пунктов "Устье", но в в упомянутом фрагменте речь, видимо, идет о реке.

Никак также не могу найти на картах фольварк Малое Березино. Может, кто подсобит..?

[GlobusBelarusi]

Попробуйте поискать на подвижной карте "Глобуса Беларуси", там сразу несколько старых карт можно одновременно изучать:
https://orda.of.by/.map/?54.419246,27.29609&m=1v/14,rkka/14,3v/13,wig/14

[iwanniegrozny]

Ура, удалось найти М.Березино (господа), спасибо Админу за наводку с поисковиком!

� вот еще такой фрагмент книги:

"С 6.10 средствами фронта начались работы по благоустройству военных дорог: а) 4-му арм. корпусу - Козяны, Васюки, Табалы, Великое село, Германовичи, Куриловичи, Диска; б) 14-му арм. корпусу - Девятники, Ламижейка, Осиногородок, Сосновка, Дубовка, Дорошки, Ореховно, Полоцк;.."

Девятники - это, возможно, на самом деле Десятники (деревня в Минской области). А вот с Лимежейкой - опять проблема

[GlobusBelarusi]

[iwanniegrozny]

[Лёха]

[iwanniegrozny]

[iwanniegrozny]

Нашел по наводке коллеги Лёхи "Ламижейку" на старой карте, которой, видимо, пользовался Евсеев. Это З. (застенок) Ламиженка - автор неправильно переписал название с карты

[iwanniegrozny]

� как, Коллеги, может кто-то все же знает, что это за "устье Верхняя"?

[Александр Dehty]

Калі трэба памочнік, то магу паўдзельнічаць у пошуку.
Толькі хацелася б удакладніць: дзе ў вас атрымаліся "Дунай" і "ф. М. Березино"; і каторыя з Русакоў больш падыйшлі? Недзе сярод іх і будзе тое "устье Верхняя". У кнізе мноства памылак ці тыпаграфскіх апячатак у назвах геаграфічных месц, хутчэй за ўсё і "устье" можа быць зусім не воднай кропкай.

[iwanniegrozny]

[Лёха]

iwanniegrozny

А можа Усцье і Верхняя - гэта 2 населеных пункта?

Ёсць Усцье побач з Беразіно
https://orda.of.by/.map/?53.656872,28.867909&m=1v/14,rkka/14,3v/13,wig/14
Праўда. гэта далекавата ажд усіх папярэдніх населеных пунктаў, пэўна, трэба іншае Беразіно шукаць. Напрыклад, Беразіно на рацэ Беразіна ў Докшыцкім раёне:
https://orda.of.by/.map/?54.908223,28.194138&m=1v/14,rkka/14,3v/13,wig/14

А так 2Усцья ёсць у Браслаўскім раёне, адно ў Верхнядзьвінскім

А Верхняе ёсць у Глыбоцкім раёне
https://orda.of.by/.map/?55.162224,27.501312&m=1v/14,rkka/14,3v/13,wig/14

[iwanniegrozny]

Лёха

Большое Вам спасибо за подсказку с еще одним Березино.
Смущает то, что в тексте книги буква "М" перед Березино указана с большой буквы - т.е. сокращенно "Малое", а на карте по Вашей ссылке "м" указана с маленькой - т.е. "местечко" (если я правильно понимаю).
Потом в тексте книги указано, что это фольварк, а на старой карте (там, где "М" с большой буквы) указано "госп. дв." - т.е. "господский двор", что примерно и означает фольварк.
https://orda.of.by/.map/?53.837286,28.980249&m=1v/14,rkka/14,3v/13,wig/14

Хотя автор (или наборщик текста) мог и напутать, буду по карте и тексту проверять эту версию :)

Вообще, большое спасибо Вам за подсказку и наводку с другими наименованиями.

Я исходил из того, что раз рядом есть Березина, то устье Верхняя - это место впадения реки Верхняя в Березину.
Но в соседней ветке Карты, схемы, планы Валацуга подсказал, что реки с таким наименованием нет
http://knihi.com/none/Blakitnaja_kniha_Bielarusi.html#93

Может быть, Вы правы и там нет запятой между "Устье" и "Верхняя"

[GlobusBelarusi]

[Александр Dehty]

Знайшоў ткі я "вусце Верхняя", хоць і большую частку часу шукаў у Заходняй Бярэзіне (дзе дарэчы таксама фальваркі "Беразіно" былі). Але адзіны варыянт, што склаўся як пасьянс, атрымоўваецца наступны:


https://goo.gl/maps/2V6TPQMHD1k

Суадносіцца на поўнач ад