| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	 
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	 
	
		Direktor
 
 
  Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 21 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 05 Jun 2010, Sat, 21:57    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Командор или Стратег как удобнее, пора менять команду! В адеквате только двое Вы и крупный коллега. Клоуна и расхитительницу гробниц можно попросит на выход.  Идея классная и должна жить, но уровень местячкового телеканала деревеньки Загорулькино. Многовато делитантизма, ведь доступ к архивам есть, что мешает? Прислушайтесь Командор, более за данную тему. Или это просто комерция и тож все равно? Тогда извините зря распинался. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		bykov
 
  
  Зарегистрирован: 18.02.2009 Сообщения: 1558 Откуда: Беларусь, Верхнедвинск
  | 
		
			
				 Добавлено: 05 Jun 2010, Sat, 22:17    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Direktor писал(а): | 	 		  | Многовато делитантизма | 	  
 
А мне кажется (даже уверен), что Стратег один из старейших фортечников страны Большой Бульбы. И упрекать его в делитантизме как-то не совсем уместно. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Direktor
 
 
  Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 21 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 05 Jun 2010, Sat, 22:41    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| А его никто не упрекает, если читать внимательно. Он вне критики, понятно может в рамки поставлен, его окружение просто все картину портит, а после сегодняшней передачи посвященной системе связи УР они вообще вырубили. А то что есть энтузиасты это здорово, кому то это не безразлично. Это наша история хотя с множеством темных пятен. Как насчет мем. комплекса ИК? Есть мнение? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 05 Jun 2010, Sat, 22:56    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Нормальная серия была. Но вот Таня не при делах. Приглашали бы лучше исследователей, занимающихся исследованием конкретного вопроса. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Direktor
 
 
  Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 21 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 05 Jun 2010, Sat, 23:26    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Ну она там вообще не пришей, спецов звать необходимо это будет самое то. Сегодня попытка была, но что то связист подкачал, слух резало сильно. Про какие воздушные линии связи и промежуточные коммутаторы разговор шел. А ТАпик (ТАИ-43, Та-57) и по колючке работает очень успешно. Только 43 говорит о годе выпуска и был он сделан по аналогии Телефункена, правда вместо  чехла из кожи и измерителя линии было использовано дерево. а затем эбонит. В то время использовались  телефонные аппараты телефоны серии УНА (индукторный УНА-И и фонический УНА-Ф). УНА-И устанавливался во всех линейных дотах, УНА-Ф устанавливался дополнительно в командных и наблюдательных дотах. С радиостанциями было совсем худо и не из за неумения ими пользоваться , а их банально не хватало. Можно долго говорить на эту тему. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		bykov
 
  
  Зарегистрирован: 18.02.2009 Сообщения: 1558 Откуда: Беларусь, Верхнедвинск
  | 
		
			
				 Добавлено: 06 Jun 2010, Sun, 22:23    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Direktor писал(а): | 	 		  | Как насчет мем. комплекса ИК? Есть мнение? | 	  
 
Мнения есть. И у всех они разные. У Кузнецова одно, у Стратега другое. Я, как и наверное большинство, придерживаюсь третьего. 
 
У нас есть музей под открытым небом, какого нет даже в более богатых странах. И это хорошо.
 
Благодаря стараниям энтузиастов почти максимально (на сколько это было возможно) восстановлены ОТ. Вообще отично.
 
А вот насчёт сценариев которые разыгрываются.  Если мы так храбро и умело воевали, а немцы были такими неуклюжими и трусливыми как там показывают, то, как они дошли до Сталинграда?
 
На ИК демонстрируется бронеколпак скомунижденный в нашем УРе.
 
Мне СВОЁ можно бесплатно смотреть? И какую табличку поставить для любопытных туристов на том месте где он находился?
 
 Студентам и солдатикам не нравится, что их гонят туда добровольно-принудительно. 
 
 Понятно, что дозвол на открытие этого комплекса надо было отсосать. Что, как сказал колинпапа, финансировать его придётся самим. Понятно и многое другое. 
 
 Вот поэтому его и зовут Политико-коммерческим. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Direktor
 
 
  Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 21 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 06 Jun 2010, Sun, 23:15    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Угу с учетом того что все восстановлено бесплатно, то есть даром усилиями солдатиков и их командиров, у которых действительно был порыв. БП к стрелковому оружию получают бесплатно, а удовольствие пострелять платное, вход платный и т.д. Так почему хорошая мысль была опошлина Метлой и кто он и какое право имеет наживаться на памяти? Разорили УР и не один ДОТ испоганили, Есть понятия реставрации и реконструкции так вот это просто не в какие рамки не лезет. Бюстик Сталину поставили и теперь что? Все делается через одно место. Тематика нарушена, все в кучу кровь, песок, дерьмо и пчелы. Со мной можно и не соглашаться но это реальность. Пусть возьмут пример с Гансов, там есть чему поучиться , а в плане истории тем более. На счет сценариев лучше не говорить это почти как современные фильмы о войне. Принципиально туда не хожу и ребенка не пускаю столько вложено и может мне еще Метле за это денюжку заплатить? Лучше посмотрим что нибудь еще не известное.  Мнение Стратега не слышал если близкое к официалу то это не понятно, хотя и клоунов в его команде можно оправдать. Хочется надеяться что это не так! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Tarnalitsky
 
  
  Зарегистрирован: 17.12.2008 Сообщения: 763 Откуда: meridian28.com
  | 
		
			
				 Добавлено: 07 Jun 2010, Mon, 0:51    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				По поводу сценариев\парадов\политики и т.д - соглашусь. Не любитель.
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Разорили УР и не один ДОТ испоганили | 	  
 
Мне кажется, что уж лучше колпак срежет в благих целях ученый, нежели хабарщик. 
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Студентам и солдатикам не нравится, что их гонят туда добровольно-принудительно. | 	  
 
Меня никто никуда не гонял. Обойдуться. С детства не переношу бесплатного физического труда.
 
 
По поводу денег:
 
За вход мне не западло заплатить, главное что бы эти деньги пошли на развитие и поддержание комплекса - хотя бы школьников на уроки "История ВОВ" бесплатно пускали. Да, я понимаю, тематика комплекса к идеологии урока отностится не очень сильно, но тем не менее ребенку интересно будет покрутить перископ. 
 
 
А все эти приколы с кашей и холостыми патронами - ну может кому и нравится, я же не любитель.
 
 
Вернемся к теме команды и сериала. Direktor, будьте снисходительней. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 07 Jun 2010, Mon, 1:06    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Хабарщик особо колпака не срежет! | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Лёха
 
  
  Зарегистрирован: 07.10.2008 Сообщения: 2573 Откуда: Менск
  | 
		
			
				 Добавлено: 07 Jun 2010, Mon, 7:38    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Aleg-knyaz писал(а): | 	 		  | Хабарщик особо колпака не срежет! | 	  
 
 
Га! Яшчэ як пазразаюць! И не толькі з ДАКаў, а нават з фартоў. Проста ў нас гэтая праблема, дзякуй богу, яшчэ не так востра стаіць, як у Расеі ці Украіне. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Direktor
 
 
  Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 21 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 07 Jun 2010, Mon, 7:57    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Други! Дело не в деньгах за вход. А в том во что это все превратили. Прикрываясь красивыми лозунгами, объединением Память Афгана, а на самом то деле просто кормушечка для определенной категории.
 
Tarnalitsky что слишком резко? Или пусть кривляются. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Tarnalitsky
 
  
  Зарегистрирован: 17.12.2008 Сообщения: 763 Откуда: meridian28.com
  | 
		
			
				 Добавлено: 07 Jun 2010, Mon, 8:51    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | Хабарщик особо колпака не срежет! | 	  
 
Хабарщики умудряются вырезать из заброшенных ракетных шахт стальные "стаканы" для ракет средней дальности - стенка 16 мм стали, диаметр - 5 метров, глубина - 30 метров. Так что, колпак могут увезти, при необходимости, вместе с ДОТом. 
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Tarnalitsky что слишком резко? Или пусть кривляются. | 	  
 
Резковато. Стот принимать во внимание, что это ТВ-проект, к тому же белорусский. Попимо Стратега, ведь есть еще много людей, если посмотреть "за кадр". Давайте, может быть, оставим эпитеты типа "клоуны" - актеры скорее :) | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Direktor
 
 
  Зарегистрирован: 05.06.2010 Сообщения: 21 Откуда: Минск
  | 
		
			
				 Добавлено: 07 Jun 2010, Mon, 19:24    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| В принципе согласен, может и нет в этом их вины, хотя..... вся жизнь это цирк в различных своих проявлениях. ПУСТЬ БУДУТ АКТЕРЫ, ТОГДА ХАБАРЩИКИ ПРОСТО ПРЕДПРИИМЧИВЫЕ ЛЮДИ.  Добро закрываем тему. У кого есть схемы сооружений Цеппелина и Майбаха, не совсем по советской фортификации но все же? | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Strateg
 
  
  Зарегистрирован: 07.11.2009 Сообщения: 254 Откуда: Минск, Беларусь
  | 
		
			
				 Добавлено: 10 Jun 2010, Thu, 19:38    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Direktor писал(а): | 	 		  |  Сегодня попытка была, но что то связист подкачал, слух резало сильно. Про какие воздушные линии связи и промежуточные коммутаторы разговор шел.  | 	  
 
Добрался я, наконец, до инета и вижу, что вопросов уже накопилось порядочно. Сначала по существу.
 
В укрепрайонах линии Сталина БОЛЬШАЯ часть связи осуществлялась посредством воздушных линий. Это вас удивляет? Но это - факт! 
 
Вот что об этом говорится в документе, который называется АКТ ПО ПОВЕРКЕ МИНСКОГО УКРЕПЛЕННОГО РАЙ0НА БЕЛОРУССКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА (в период 13 по 20 июля 1937 г. ):
 
...
 
XXI. СОСТОЯНИЕ СВЯЗИ УР, НАЛИЧИЕ КП И НП И ОБЕСПЕЧЕННОСТЬ ИХ СВЯЗЬЮ
 
...
 
1) При постройке УР обеспечение связи с огневыми точками намечалось по телефону, с применением подземного бронированного кабеля и выходом последнего на воздушные линии постоянного типа от КП командира бат-на до КП командира полка и далее в Штадиву и штабу УР.
 
 
При развертывании строительства УР этот принцип организации связи по решению бывшего Зам.Наркома Каменева был изменен. Вместо подземного телефонного кабеля было решено связь с огневыми точками и между ротными и батальонными районами устанавливать полевым телефонным кабелем и по радио, для чего на каждую ОТ придать радиостанцию типа 6-ПК со штыревыми антеннами.
 
И далее.
 
2) Обеспеченность средствами связи УР по состоянию на 1.7.37 г. выражается в следующем:
 
а) Подземной связью обеспечено только 83 ДОТ (из общего их количества - 294).
 
б) Не обеспечено подземной связью - 211 ДОТ.
 
в) Подземного кабеля проложено - 49 км (только на Радошковичском направлении).
 
г) Воздушных линий построено - 630 км с подвеской железного провода 2600 км.
 
д) Из числа намеченных к отпуску УР - 248 шт. раций 6-ПК, получено - 132, недостает - 116 шт.
 
Выделено мною.
 
Вот так вот... Так в чем ошибка? 
 
Что касается фактологического материала, то мы стараемся быть точными.
 
На остальные ваши замечания по поводу самого фильма уже отвечали ранее. Есть ли смысл повторяться?
 
 
 	  | Aleg-knyaz писал(а): | 	 		  | Хабарщик особо колпака не срежет! | 	  
 
Странно это слышать. Из всех бронеколпаков в Беларуси сохранились единицы, их можно по пальцам перечесть. А кто их срезал - какая разница. Их нет! Перенос пару колпаков на ИКК является попыткой их сохранения. Пока фортсооружения не имеют статуса памятников и не охраняются государством их может разрушить любой. Об этом я говорю постоянно. http://www.kimpress.by/index.phtml?page=2&id=3895
 
 
Насчет ИКК можно говорить долго.
 
 	  | Direktor писал(а): | 	 		  |  Дело не в деньгах за вход. А в том во что это все превратили.  | 	  
 
Когда я писал концепцию музея, мне он видился как именно музей фортификации. И принимали участие в становлении комплекса лучшие фортечники страны: В.Каминский, И.Волков (сейчас работает над похожим объектом в Станьково), А.Рак и многие другие.  По разным причинам со временем концепция "размылась", но фортификация является там все равно значительной частью. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
		Aleg-knyaz
 
 
  Зарегистрирован: 20.07.2009 Сообщения: 672 Откуда: Citadel
  | 
		
			
				 Добавлено: 10 Jun 2010, Thu, 21:52    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Первое, с чем надо считаться - выгода. 1 кг железа (у нас) - 320 - 350 р. Весь колпак не вытянут, а только могут срезать верхнюю его часть. А для того, чтобы срезать, надо автоген тянуть, а если железо больше 5 см - обыкновенный стандартный не возьмет. Тогда надо тянуть САК и резать электродом. А это надо уже делиться со сварщиком и водителем. И потом сдать верхушку - рублей 50 выйдет. Какраз побухать вечером. Куда проще по мусоркам, подворкам железо собирать, да и уворовать можно. Намного легче. А насчет колпаков - их еще в 30 - 50х отснашали наверное. | 
			 
		  | 
	 
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	 
	
		  | 
	 
	
	| 
	  
	 |  
	
	 | 
	  
	 |  
	
	
	
	
		 | 
	 
 
  
	 
	    
	   | 
	
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
  | 
   
 
 
 
		 |