| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1807
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 02 Feb 2011, Wed, 22:37    Заголовок сообщения: Полоцкий укрепленный район |   |  
				| 
 |  
				| На затравку так сказать. 
 В ДОТе №20 БРО "Е" ПО УРа нашел вот такой бронеколпак с противопульной броней
 
 
 
 Я подозреваю что он первоначально был командирской башенкой на танке Т-18 и его вероятно поставили на ДОТ тип "Б" как наблюдатеный колпак до того как в УРе стали ставить на ДОТы перископы. В пользу моей версии говорят выемки бетона в остатках подорванной крыши. В общем я не уверен - расхождение между типом защиты ДОТа и противопульной броней очень уж контрастно, но что не сделаешь от бедности. У кого какое мнение? Встречали ли где на советских или буржуйских ДОТах 30-х подобные наблюдательные башенки с всего лишь противопульной броней?
 
 
   148.58 KB,  
	просмотрено: 116145 раз(а)
 
 
   151.82 KB,  
	просмотрено: 116145 раз(а)
 
 
   162.24 KB,  
	просмотрено: 116145 раз(а)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| fortressby 
 
 
 Зарегистрирован: 04.01.2009
 Сообщения: 1064
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: 05 Feb 2011, Sat, 23:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Сложно что то однозначно говорить.... по поводу выдвинутой версии... это наверное надо к Владимиру Каминскому, возможно он владеет какой нибудь информацией.
 
 Но свое наблюдение я выскажу.
 По моему эта железяка не очень похожа на крышку командирской башенки танка Т-18
 
 Вот есть хорошие фотографии крышки.
 http://starcom68.livejournal.com/77289.html#cutid1
 
 
   |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1807
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 06 Feb 2011, Sun, 10:54    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| fortressby 
 Да вы правы, на моя железяка в поперечном разрезе скорее трапеция, а здесь элепс
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1807
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 06 Feb 2011, Sun, 11:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Наши украинские товарищи говорят что это похоже на противооткол внутри бронеколпака, что то вроде внутренний колпак в бронеколпаке. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Volodarsky 
 
 
 Зарегистрирован: 09.04.2009
 Сообщения: 7
 Откуда: Kiew
 
 | 
			
				|  Добавлено: 06 Feb 2011, Sun, 22:56    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ваш колпак внешне хотя и напоминает внутреннюю вставку в колпак ГАУ, но не уверен, что именно он. Противооткольная защита в колпаках ГАУ в КИУРе выполнена в виде цилиндра толщиной 25мм с вырезом большим напротив смотровых щелей. Крыша этого противооткольного "внутреннего колпака" - отдельная деталь в форме сковородки. :) Она вставлялась в цилиндр сверху и приклёпываась. Форма похожа на найденный, но стенки этой верхней части противооткола не такие высокие.
 
 На фото хорошо видно соединение элементов противооткола в типовом ГАУ.
 
 Померяйте диаметр колпака и его толщину. И как уже говорили - на руинах самого дота есть ли следы установки колпака (не обязательно типовые).
 
 
 GAU-detail
 
 
   201.14 KB,  
	просмотрено: 116043 раз(а)
 
 GAU-inside
 
 
   181.18 KB,  
	просмотрено: 116043 раз(а)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1807
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 06 Feb 2011, Sun, 23:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|   
 Закладных элементов бронеколпака я не нашел, шахты нету (крыша взорвана), но обратите внимание на фото где сама железка лежит на обломке крыши виден на переднем крае странный вырез (внутренним углом), кроме того на фото, которые сейчас я привожу на вертикальной двутавровой балке внизу видны вырезы как будто для крепления "ступенек", как раз в мертвой зоне между амбразурами. ДОТ хоть и тип "Б" с почти стандартной для ПО УРа планировкой, но амбразуры разведены почти как у капонира - впереди неприкрытое и непросматривающееся пространство - для наблюдения за ним и могли установить кустарно хоть какое-то "ведро"  на крыше. Здесь вообще много экспериментирорвали.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1807
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 06 Feb 2011, Sun, 23:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Диаметр по памяти около 700 мм, толщина метала около 10 мм на броню не ипохоже, скорее котельная сталь, следов креплений, клепок и т.п. не обнаружил. Деталь сейчас валяется у ДОТа (я ее  по один из обломков засунул) надо будет наверное забрать, раритет как никак :) |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1807
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 07 Feb 2011, Mon, 5:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вооружение: 3-и максима на станках Горносталева + 2 ДП в 2-х амбразурах обороны входа. Судя по боевым повреждениям немцы с ним очень долго возились. Сооружение двухэтажное, но на фото видны места сварки "ступенек" (что-то вроде подставки чтобы голову в колпак просунуть и наблюдать выше уреза крыши) именно на верхнем этаже (от пола верхнего этажа к крыше) там внизу еще горизонтальный облом перекрытия между нижним и верхним этажами виден. 
 У нас немцы в 1942 году много ДОТов повзрывали закладывая заряды внутри сооружений - так вот практически все ДОТы в которые так заложили заряды (наш случай) имют либо сдвинутую, либо перевенутую крышу, а здесь ее порвало надвое почти посередине и разбросало по обе стороны сооружения с очень значительными повреждениями именно в тех местах, где предполагается крепление наблюдательного колпака
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1807
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 22 Feb 2011, Tue, 21:55    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Кто нибудь еще пытался подробно анализировать и систематизировать данные полевых работ по повреждениям ДОТов полученым в ходе боев ? 
 
 Последний раз редактировалось: Komissarov VL (09 Nov 2011, Wed, 21:17), всего редактировалось 1 раз |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| fortressby 
 
 
 Зарегистрирован: 04.01.2009
 Сообщения: 1064
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: 22 Feb 2011, Tue, 23:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Очень интересный подход к вопросу! Вернее его реализация!
 Очень наглядная получается картинка!
 Жалко что не увеличивается...
 Мне кажется в таком ыиде это врят ли еще кто т оделал. по крайней мере никогда не встречалось ничего подобного.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1807
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 24 Feb 2011, Thu, 14:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот покрупнее будет - следующий компромис между временем закачки и размером 
 
 Последний раз редактировалось: Komissarov VL (09 Nov 2011, Wed, 21:18), всего редактировалось 1 раз |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1807
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 24 Feb 2011, Thu, 14:06    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Чтобы рассмотреть наверное надо у себя сохранить а потом в асидиси увеличивать |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Strateg 
 
  
 Зарегистрирован: 07.11.2009
 Сообщения: 254
 Откуда: Минск, Беларусь
 
 | 
			
				|  Добавлено: 13 May 2011, Fri, 22:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Выбирая натуру в ПоУРе для съёмок очередной серии "Фортификации", в лесу наткнулся на весьма занятную вещицу: 
 
   
   |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1807
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 13 May 2011, Fri, 23:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Колонка? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Komissarov VL 
 
  
 Зарегистрирован: 02.02.2011
 Сообщения: 1807
 Откуда: Полоцк
 
 | 
			
				|  Добавлено: 13 May 2011, Fri, 23:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Это в каком районе? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
	|  | 
	
	|  |  | 
	
	
	
	
		|  |