Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Komissarov VL
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1745 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 02 Feb 2011, Wed, 22:37 Заголовок сообщения: Полоцкий укрепленный район |
|
|
На затравку так сказать.
В ДОТе №20 БРО "Е" ПО УРа нашел вот такой бронеколпак с противопульной броней
Я подозреваю что он первоначально был командирской башенкой на танке Т-18 и его вероятно поставили на ДОТ тип "Б" как наблюдатеный колпак до того как в УРе стали ставить на ДОТы перископы. В пользу моей версии говорят выемки бетона в остатках подорванной крыши. В общем я не уверен - расхождение между типом защиты ДОТа и противопульной броней очень уж контрастно, но что не сделаешь от бедности. У кого какое мнение? Встречали ли где на советских или буржуйских ДОТах 30-х подобные наблюдательные башенки с всего лишь противопульной броней?
148.58 KB,
просмотрено: 81418 раз(а)
151.82 KB,
просмотрено: 81418 раз(а)
162.24 KB,
просмотрено: 81418 раз(а)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fortressby
Зарегистрирован: 04.01.2009 Сообщения: 1065
|
Добавлено: 05 Feb 2011, Sat, 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Сложно что то однозначно говорить.... по поводу выдвинутой версии...
это наверное надо к Владимиру Каминскому, возможно он владеет какой нибудь информацией.
Но свое наблюдение я выскажу.
По моему эта железяка не очень похожа на крышку командирской башенки танка Т-18
Вот есть хорошие фотографии крышки.
http://starcom68.livejournal.com/77289.html#cutid1
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Komissarov VL
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1745 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 06 Feb 2011, Sun, 10:54 Заголовок сообщения: |
|
|
fortressby
Да вы правы, на моя железяка в поперечном разрезе скорее трапеция, а здесь элепс
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Komissarov VL
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1745 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 06 Feb 2011, Sun, 11:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Наши украинские товарищи говорят что это похоже на противооткол внутри бронеколпака, что то вроде внутренний колпак в бронеколпаке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Volodarsky
Зарегистрирован: 09.04.2009 Сообщения: 7 Откуда: Kiew
|
Добавлено: 06 Feb 2011, Sun, 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ваш колпак внешне хотя и напоминает внутреннюю вставку в колпак ГАУ, но не уверен, что именно он. Противооткольная защита в колпаках ГАУ в КИУРе выполнена в виде цилиндра толщиной 25мм с вырезом большим напротив смотровых щелей. Крыша этого противооткольного "внутреннего колпака" - отдельная деталь в форме сковородки. :)
Она вставлялась в цилиндр сверху и приклёпываась. Форма похожа на найденный, но стенки этой верхней части противооткола не такие высокие.
На фото хорошо видно соединение элементов противооткола в типовом ГАУ.
Померяйте диаметр колпака и его толщину. И как уже говорили - на руинах самого дота есть ли следы установки колпака (не обязательно типовые).
GAU-detail
201.14 KB,
просмотрено: 81316 раз(а)
GAU-inside
181.18 KB,
просмотрено: 81316 раз(а)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Komissarov VL
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1745 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 06 Feb 2011, Sun, 23:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Закладных элементов бронеколпака я не нашел, шахты нету (крыша взорвана), но обратите внимание на фото где сама железка лежит на обломке крыши виден на переднем крае странный вырез (внутренним углом), кроме того на фото, которые сейчас я привожу на вертикальной двутавровой балке внизу видны вырезы как будто для крепления "ступенек", как раз в мертвой зоне между амбразурами. ДОТ хоть и тип "Б" с почти стандартной для ПО УРа планировкой, но амбразуры разведены почти как у капонира - впереди неприкрытое и непросматривающееся пространство - для наблюдения за ним и могли установить кустарно хоть какое-то "ведро" на крыше. Здесь вообще много экспериментирорвали.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Komissarov VL
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1745 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 06 Feb 2011, Sun, 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Диаметр по памяти около 700 мм, толщина метала около 10 мм на броню не ипохоже, скорее котельная сталь, следов креплений, клепок и т.п. не обнаружил. Деталь сейчас валяется у ДОТа (я ее по один из обломков засунул) надо будет наверное забрать, раритет как никак :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Komissarov VL
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1745 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 07 Feb 2011, Mon, 5:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Вооружение: 3-и максима на станках Горносталева + 2 ДП в 2-х амбразурах обороны входа. Судя по боевым повреждениям немцы с ним очень долго возились. Сооружение двухэтажное, но на фото видны места сварки "ступенек" (что-то вроде подставки чтобы голову в колпак просунуть и наблюдать выше уреза крыши) именно на верхнем этаже (от пола верхнего этажа к крыше) там внизу еще горизонтальный облом перекрытия между нижним и верхним этажами виден.
У нас немцы в 1942 году много ДОТов повзрывали закладывая заряды внутри сооружений - так вот практически все ДОТы в которые так заложили заряды (наш случай) имют либо сдвинутую, либо перевенутую крышу, а здесь ее порвало надвое почти посередине и разбросало по обе стороны сооружения с очень значительными повреждениями именно в тех местах, где предполагается крепление наблюдательного колпака
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Komissarov VL
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1745 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 22 Feb 2011, Tue, 21:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Кто нибудь еще пытался подробно анализировать и систематизировать данные полевых работ по повреждениям ДОТов полученым в ходе боев ?
Последний раз редактировалось: Komissarov VL (09 Nov 2011, Wed, 21:17), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
fortressby
Зарегистрирован: 04.01.2009 Сообщения: 1065
|
Добавлено: 22 Feb 2011, Tue, 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень интересный подход к вопросу!
Вернее его реализация!
Очень наглядная получается картинка!
Жалко что не увеличивается...
Мне кажется в таком ыиде это врят ли еще кто т оделал. по крайней мере никогда не встречалось ничего подобного.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Komissarov VL
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1745 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 24 Feb 2011, Thu, 14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот покрупнее будет - следующий компромис между временем закачки и размером
Последний раз редактировалось: Komissarov VL (09 Nov 2011, Wed, 21:18), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Komissarov VL
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1745 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 24 Feb 2011, Thu, 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы рассмотреть наверное надо у себя сохранить а потом в асидиси увеличивать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Strateg
Зарегистрирован: 07.11.2009 Сообщения: 254 Откуда: Минск, Беларусь
|
Добавлено: 13 May 2011, Fri, 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Выбирая натуру в ПоУРе для съёмок очередной серии "Фортификации", в лесу наткнулся на весьма занятную вещицу:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Komissarov VL
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1745 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 13 May 2011, Fri, 23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Колонка?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Komissarov VL
Зарегистрирован: 02.02.2011 Сообщения: 1745 Откуда: Полоцк
|
Добавлено: 13 May 2011, Fri, 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Это в каком районе?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|